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【賛否】男の助産士2【両論?】

1 :可愛い奥様:03/03/29 13:15 ID:Cta+PZo6
小梨の私が立てるのもなんですが・・・
子供ができたらまずは「お子」が第一プライオリティなので
私は「あまり気にしない派」かな?
山咲トオルくんみたいな感じの助産士さんだったら尚可。

2 :可愛い奥様:03/03/29 13:16 ID:Iz/L+oHu
2

3 :可愛い奥様:03/03/29 13:21 ID:MtQbAc08
小梨が立てちゃってるよ・・・
しかも前スレも無いし。
>私は「あまり気にしない派」かな?

なんて産んでからかけっつーの。


4 :可愛い奥様:03/03/29 13:23 ID:121BuwlN
同じ話のループだろが。
嫌なら署名でもメールでも送れや。


5 :可愛い奥様:03/03/29 13:26 ID:MtQbAc08
↑変態男はくるなってw

6 :可愛い奥様:03/03/29 13:27 ID:Cta+PZo6
>3
そーだよねぇ・・・。
激しく反省。

7 :可愛い奥様:03/03/29 13:29 ID:121BuwlN
>>3
この話は子蟻しか書けないのかよ

8 :可愛い奥様:03/03/29 13:30 ID:JEMScUnX
キボンヌ男よ、ここの奥様達を納得させてみれ。

9 :可愛い奥様:03/03/29 13:31 ID:121BuwlN
男じゃねーよ

10 :可愛い奥様:03/03/29 13:32 ID:JEMScUnX
>>7 だよね。
出産経験すると、よくもまぁあんな破廉恥な姿を
人前に晒したもんだわと、あとで関心するもんねw

11 :可愛い奥様:03/03/29 13:33 ID:fmIFVXxL
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1044968910/l50
一応前スレリンク

12 :可愛い奥様:03/03/29 13:34 ID:121BuwlN
>>10
じゃ、いつまでもそのPTSDw引きずってて下さいよw


13 :可愛い奥様:03/03/29 13:35 ID:MtQbAc08
>9
うぜぇんだよ。
まともに書き込みできないなら散れ。

14 :可愛い奥様:03/03/29 13:36 ID:fmIFVXxL
私はもう産むつもりはないけど、
娘が大人になってお産するとき
変態にあたらないように、と願っている。

15 :可愛い奥様:03/03/29 13:37 ID:MtQbAc08
あ、 ID:121BuwlNは露出変態女かな?
妊婦で売春かな?
それとも童貞だけど、妊婦に萌えてる変態さんかな?(ま、これでしょうけどw

16 :可愛い奥様:03/03/29 13:37 ID:121BuwlN
>>13
うぜえと言われる筋合いないね
オマエらどうせイヤラシイ男の目に晒される私(ハァト
って結論になるだろが

17 :可愛い奥様:03/03/29 13:38 ID:121BuwlN
>>15
全部ハズレだよ


18 :可愛い奥様:03/03/29 13:38 ID:MtQbAc08
>16
うぜぇといわれて,青筋立ててお怒りのご様子ね。
なんなら,まともな意見書いてみなよー無理でしょうけどね。

19 :可愛い奥様:03/03/29 13:39 ID:C5brTFNW
陣痛の感覚が短くなっていざ分娩ってなった時にゃ、
出産の手助けをしてくれる助産婦(士)に男も女も関係無い。
つか、そんなのこだわってる暇ないし。

20 :可愛い奥様:03/03/29 13:39 ID:MtQbAc08
>ID:121BuwlN みたいなあからさまな馬鹿が一人いると盛り上がるなァ!


21 :可愛い奥様:03/03/29 13:40 ID:121BuwlN
>>18
>>4

22 :可愛い奥様:03/03/29 13:41 ID:MtQbAc08
>>陣痛の感覚が短くなっていざ分娩ってなった時
ハァ?(゜Д゜)y─┛~~
その時だけなら関係無いけどさ、ソレ以前もそれ以降もいるから
問題なんでしょ?

23 :可愛い奥様:03/03/29 13:47 ID:Cta+PZo6
1でつ。
子供が授かれば助産士は女性でも男性でもいいと思います。
そりゃあ女性の経産婦だったら心強いカモ?しれないけど
案外女性は女性に対して厳しかったりするかな・・なんて
思ったりもする。

24 :可愛い奥様:03/03/29 13:48 ID:121BuwlN
>>20
ま、このスレはオマエのような意見が多いからでかい口叩けるんだろうが。
多数派の楽しみ、快楽ってヤツだな。
せいぜい皆で同じ話題で男助産師罵っとけや。
じゃあね(ハァト

25 :可愛い奥様:03/03/29 13:49 ID:MtQbAc08
>1
ソレは貴方自信が女性に対して厳しいからそう思うんでしょ?

一人で授乳室で授乳中に男性ジョサンシが入ってきて
乳首引っ張ってマッサージされるんだよ?
そういうの平気な貴方が凄いわ。

26 :可愛い奥様:03/03/29 13:50 ID:4GgqF0dt
助産婦の仕事・・・出産の介助、産後の性器の消毒・パットの
交換、母乳マッサージ・・・

http://www.smc.or.jp/smc/smc04_05.html

↑こんなことは男にされたくないぞ!



27 :可愛い奥様:03/03/29 13:50 ID:MtQbAc08
あらら、馬鹿がまともな意見も言わないで帰っちゃった

出産経験の無い人の,何もわかんないのに、いいんじゃない?
ッテ書く意見ほど,無責任なものは無いね。

28 :可愛い奥様:03/03/29 13:56 ID:Cta+PZo6
乳首引っ張ってマッサージ・・・されるんですか?
それは平気ではいられないかも。
そう言う事ってお断りする事もできるでしょう?
ちなみに私女性に厳しくなんてないですよ。
ただ私がどちらかというと女性から厳しくされる事が多いんです。

29 :可愛い奥様:03/03/29 13:58 ID:TFDnSUNR
>28
大半の人は「拒否したい患者が必ずNOと言える保証」がないから反対なんだと思うが。

30 :可愛い奥様:03/03/29 14:06 ID:4GgqF0dt
浣腸もされる、出産前に何度もアソコに手を突っ込まれてグリグリされる・・・
痛みはあれど意識がはっきりしてるのに明るいところでそんなこと男にされたくない

31 :可愛い奥様:03/03/29 14:22 ID:TcGnAGSP
【♂】【♂】 ナースマン 【♂】【♂】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1045200809/


32 :可愛い奥様:03/03/29 14:31 ID:WseDxeBY
>29
同意っす。

33 :お嬢婦人:03/03/29 14:33 ID:hROyE18e
嫌だわ、嫌よ!
ダーリン以外の男性にアソコに手を突っ込まれてぐりぐりされたり
浣腸されるなんてイヤイヤッ。

34 :可愛い奥様:03/03/29 14:41 ID:WseDxeBY
男の性愛というのは女の理解を超えている。
汚れた下着にハァハァし、幼女を見てはハァハァし、
妊婦のすごいあそこにハァハァする。
いつ何時どういう状況でハァハァしてるか解らんからキモいのだ。
どんなに真面目に優しく介助されたって
信用なんてできない。

私は極端なのかも知れないけど、
こういう危惧を「妄想」と一笑に付されるのは心外。
迷惑かけられてるのは女の方なのに。

35 :可愛い奥様:03/03/29 15:21 ID:MtQbAc08
そのうち陣痛室に隠しカメラしかけて、流出ビデオが出そうな感じがする。
大体、妊婦と夫とジョサンシだけの部屋だから(陣痛室)
簡単に出来そうだよね.

36 :可愛い奥様:03/03/29 15:47 ID:lX4L0RjY
妄想(・∀・)キタヨキタヨー

37 :可愛い奥様:03/03/29 16:00 ID:4oT4RaK4
男の助産士なら医者は女医じゃなきゃ
まずいんでないの?
出産介助のときさー



38 :可愛い奥様:03/03/29 17:17 ID:iPSutWRg
>>29
助産士を目指す男性だけでなく、
男性産婦人科医や男性看護士、果てはレントゲン技師や外科医(乳ガン検診するからね)まで
みんな不純な動機から職業を選んだと思いこんでいる人もいるからね。

思うに「男の医療従事者は女の裸を見たがっている」と決めつけてる人は
自分の方が男を性の対象としてしか見られないんじゃないかと思うよ。
そういう人の妄想カキコは、まるで変態AVそのものだもん。
「出産しない男に女の気持ちはわからない」と言っておきながら
自分は男の気持ちがわかるかの如く「男は女を性の対象としてしか見ない」と決めつける。

男性助産士にケアされるのは嫌だ、ってのはもうわかったからさ、
やたらと男性のメディカルプロをけなすのはやめようよ。
失礼だよ。

39 :可愛い奥様:03/03/29 17:19 ID:MtQbAc08
勘違いしてる人は一部だと思われ。>38

殆どの人はスレタイ通り「男性ジョサンシ」が嫌なんでしょう.

40 :可愛い奥様:03/03/29 17:23 ID:lX4L0RjY
>>39
貴女>>35みたいな事書いてよくそんなレス書けるね。

41 :39:03/03/29 17:34 ID:iPSutWRg
35さんとは別人だよ。

男性助産士は「今は」導入反対。
でも、医療現場がもっと患者の気持ちに立って運営されるのが当たり前の世の中になったら
すべての職業は男女両方いた方がいいと思う。
たぶん男性助産士が本当に実現しても、ちゃんと妊婦側に選ぶ権利があれば問題ないでしょう。
母性介護は希望の多い女性助産士、新生児介護は体力のある男性助産士、というふうに
自然に役割分担されていくだろうし・・・。
それにこれからは「男にケアされるのもオケー!」という妊婦サンだって増えていくと思う。
要するに問題の根っこは「助産士を目指す男の動機」にあるんじゃなくて
医療を受ける側の気持ちが無視されがちな現状にあるんでは。
それが解決されるまで、あと何十年かかるかしらんが導入すべきじゃないと思う。

42 :可愛い奥様:03/03/29 17:36 ID:lX4L0RjY
>>41
貴女に賛成だよ。
勘違いされてると思うけど私は
35=39=ID:MtQbAc08に言ってるんだよ。


43 :可愛い奥様:03/03/29 17:38 ID:lX4L0RjY
>>41
貴女は38でしょ?

44 :38:03/03/29 17:38 ID:iPSutWRg
>>42
ゴメソ!自分のレス番まちがえてた。
私バカすぎる。逝ってきまつ。

45 :可愛い奥様:03/03/29 18:24 ID:ZcCrTCux
MBS放送
助産師出て来たage

46 :可愛い奥様:03/03/29 18:55 ID:bjwrWUm0
イヤな物はイヤ。生理的に受けつけない。
妊娠中は旦那以外の男性に対してとても嫌悪感を抱くようになった。
防衛本能だろうか。

マムコもオパーイも晒して歩けるくらいの文化(?)と言うか
世の中の人全てが腕や足を見せるのと同じ感覚にならないと
男性ジョサンシは到底受け入れられない。

マムコやオパーイを晒すことが「恥」のうちは自分的には無理。


47 :可愛い奥様:03/03/29 22:21 ID:Qp2BUhi4
教師だって女子更衣室に隠しカメラしかけたり
女子トイレ覗いたりして捕まってるじゃん。
妄想じゃなくて
げ ん じ つ 。

48 :可愛い奥様:03/03/29 22:52 ID:YMiwq23i
私も、>>38=>>41さんの意見にほぼ同意。
ここで男性医療従事者をけなすのはよくない。
でも、現実に医師によるわいせつ行為が
いくつも明るみに出てる以上、妄想とは言い切れないと思う。
表に出てる数以上に、泣き寝入りや
被害者本人が気がつかぬうちに何かされてる
ケースもたくさんあるでしょう。
そんな現状での男性助産師採用は、
さらに性犯罪が増える危険性が大だと思う。
まず、>>41さんが言うように、
患者が尊重される医療現場作りが先決で、
それで初めて導入を「考える」べきだと思う。
いきなり採用してしまうんではなくてね。
起こりうる問題の対策もきちんと整えて。
それこそ、何十年かかるか。
もしくは実現できないかもしれないんだし。
でも、男にケアされるのもオケー!という妊婦サンが
増えていくかは甚だ疑問だと私は思うし、
助産師志望の男性についても、女性に対する配慮が
感じられず独善的なので、好感は持てない。長文スマソ!


49 :可愛い奥様:03/03/30 03:04 ID:iS4TJPhu
隠しカメラはヤバいけど
妊婦の悲鳴を小型マイクで録音ってのは簡単にできそうだ。
育児雑誌の読者コーナーで
立ち会い出産で嫁の「うっ」とか「ああっ」という
うめき声にコーフンしてしまい
退院後すぐさま嫁にせまったという
呆れたダンナの話を見たことがある。
(嫁からの激怒の投稿であった)
半分笑い話だが、こんなんで萌える男もいるんだね・・。

50 :可愛い奥様:03/03/30 03:33 ID:9+pHua5l
>>49
立会いでセックルレスになっちゃう話も
あるのに、そんな事もあるんですね。


51 :ほらよ!(藁:03/03/30 09:09 ID:q6Igp/FC
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1045221901/l50

52 :可愛い奥様:03/03/30 14:01 ID:s9wQPdl2
>>34
>>35
>>47
>>49
変態医療従事者が事件を起こすこともある。
だからすべての男性医療従事者は「変態」だと決めつける?
実子を虐待する母親は後を絶たないが
だからといってすべての母親が子供を虐待するために産むんだと決めつけられたら
どうよ?

53 :可愛い奥様:03/03/30 23:08 ID:CIwnJHM2
>だからすべての男性医療従事者は「変態」だと決めつける?

「すべての」とは言ってないだろうよ。
52の指摘した発言4つともね。

54 :可愛い奥様:03/03/30 23:26 ID:4kiyp/FF
むかし、ジェンダー板でこねこっていう人が
いろいろ議論していたけど
石が男性の場合、助産士が女性なら問題ないが
出産の場合、石も助産士も男性というのは患者側にとっては
不安を感じるよね。助産士が男性の場合、患者が望めば
女性の助産士が対応できるようにすると夜勤なんかさせられないでしょう
人件費かかるもの。一人でいいのに二人夜勤させなきゃいけないとか


55 :可愛い奥様:03/03/31 01:53 ID:vBXLsuLP
医歯薬看からきました。

妄想はいい加減にしてください。妊婦のマンコなんて
みたくありませんし、マンコから子供が出てくるところなんて
興味がありません。

56 :可愛い奥様:03/03/31 07:41 ID:1ir1LpiA
>>55
なるほど。じゃ、つまり男性助産師には反対ということですね。


57 :可愛い奥様:03/03/31 09:01 ID:cf2x3Qf2
>>55 よかったわ、あなたみたいな方ばかりだと安心です。

58 :可愛い奥様:03/03/31 21:10 ID:18oNT8k2
母親は子供を可愛がるのが本能、
男は女の体に興味があるのが本能、
ってのが一般的な認識でしょ。
虐待母と男性助産士はその点で逆の存在だから
一緒に論じるのは変だよ?

59 :可愛い奥様:03/03/31 21:18 ID:q8Cgbxo9
誰もがあなたみたいに本能のままに生きているワケじゃありません。
食べることと生殖しか能のないご自分と一緒になさらないでください。

60 :可愛い奥様:03/03/31 21:24 ID:VPWI0ilC
つーか、男性助産士って
需要があるのかな



61 :可愛い奥様:03/03/31 21:59 ID:dyQF401E
>59
意味不明すぎ

62 :可愛い奥様:03/03/31 22:57 ID:18oNT8k2
妊産婦側からの需要はないに等しいよね。
基本的に必要性ないもん。
助産婦協会が男を入れることで地位を向上したいのと
何を思ってかキボンヌしてる男の利害が一致してるだけだよ。
医療の受けてである妊産婦側の気持ちをちゃんと汲んだ上で
議論を進めてもらいたいもんですなぁ。

63 :可愛い奥様:03/03/31 22:59 ID:9glSsRPu
男の利害=リストラされた再就職先が増える?

64 :可愛い奥様:03/03/31 23:02 ID:xqH2s828
ところで>>1は前スレ読んでないのか?
>>23
>>28
前スレ読んでもいないからこんなレス付けられるんだよねぇ?馬鹿?
ってか、前スレでも激しくループしてたのにまた立てても意味無いよ

>>1は釣りだと思うに5,000ジョサンシ

65 :可愛い奥様:03/04/01 09:52 ID:zykrCm1q
>>64
何度も話がループするのは、要するにここが変態女どものオナニースレだから。
>>38 >>41でほぼまともな意見は出尽くしている。
あとは変態ヒマ主婦がAVまがいの妄想レスで欲求不満を解消してるだけ。
看護婦というと「患者に手コキ」とか「医者の肉便所」だと思いこんでいる男と同じ。

66 :可愛い奥様:03/04/01 11:59 ID:mjSOVXIf
やっぱり自分の意見に自信がないからさげるのかしら。クス
別に、ループでもいいんじゃない?
こうやって、たまにあげることで、色んな人が助産士問題を知ってくれるんだから。
前スレにもいたよね。
小梨だから、今まで興味なかったけど、ここ読んで考えさせられたって人。
たまに、燃料もくるから、保守しなくてもdat落ちしなくていいよね。
助かるよ。まあ、これからも頑張ってくれや。>>65

67 :可愛い奥様:03/04/01 12:11 ID:mLVvKzer
>>65に同意

68 :65:03/04/01 12:12 ID:zykrCm1q
下げるのは、医療現場で今現在がんばっている人たちに失礼だからだよ。
男性ジョサンシ反対でも白衣フェチでもいいけど
無関係な人たちまで勝手に変態に仕立て上げるのはどうかと思うから。

69 :可愛い奥様:03/04/01 12:21 ID:mjSOVXIf
>>68
でも、今は本来のスレの趣旨とずれてるだけなんだよなあ。
「助産士は変態」
「主婦は妄想抱いてる」
という、子供のけんかみたいなもんでしょ?
こういう、幼稚なけんかだって、実際男性助産士が導入されたら
リアルで起きる可能性があると思う。
わざわざ、トラブル起こすような、制度を作ることないじゃん、て思っちゃうよ。
妊娠、出産て、通常より神経も高ぶってるし、イライラしがちなんだから。

70 :可愛い奥様:03/04/01 12:36 ID:mLVvKzer
今思ったんだけど、何で男で助産師になろうってヤツは変態
っていうコンセンサスが出来たの?
未だ男性助産師は居ないのに。















71 :70:03/04/01 12:37 ID:mLVvKzer
うわごめん、変なスペーススマソ

72 :可愛い奥様:03/04/01 12:43 ID:zykrCm1q
このスレの変態主婦の脳内では
ジョサンシは変なことをする仕事→そんな仕事をしたがるヤシは変態
という図式ができあがっているから。

73 :可愛い奥様:03/04/01 12:49 ID:mLVvKzer
>>72
うん、実は分かってて聞いたんだw
勢い余って書いたんだろうけど、別に変な事をする仕事ではないよねw
男助産師は変態って言う人がどんな言い訳するのかなと思って>>70
の質問をしてみたのさ。


74 :可愛い奥様:03/04/01 12:57 ID:zykrCm1q
言っとくけど私はジョサンシも産婦人科医師も看護婦も立派な仕事だと思ってるよ。
だからこのスレの変態カキコが失礼だと思うわけ。

75 :可愛い奥様:03/04/01 13:04 ID:mjSOVXIf
>74

「あとは変態ヒマ主婦がAVまがいの妄想レスで欲求不満を解消してるだけ。」

まあ、こういう言葉の応酬になると、どんどん本来の趣旨からはずれるよね。
どっちが先、どっちが悪いという水掛け論になるわな。
私は、身も心も裸になる女の方が、過剰に反応するのは仕方ないと思うよ。
そういう過剰な反応に、同じレベルで助産士が応戦するくらいなら
やっぱりいらないと思う。


76 :可愛い奥様:03/04/01 13:45 ID:a2rpfiBd
>>64
>>1は妊産婦がジョサンシにどんな処置をされるのかを
小梨だから分かっていないように書いてあるが、前のスレでは散々既出。
次スレ立てる人が前スレを読んでいないなんて(゚Д゚)ハァ?だわ

ジョサンシは剃毛、浣腸するし、子宮口がどれぐらい開いているのか確かめるのに
手を突っ込んで調べるし、産後自分で動けないうちは
導尿カテーテル入れるし、生理ナプキン取り替えてくれるし
個室入院なら個室で二人きりでオパーイマッサージで半端なく乳もまれる。泣くほどイタイ。
とりあえず>>1よ、これぐらいは知っておいてからスレ立ててもいいんじゃない?

77 :可愛い奥様:03/04/01 15:43 ID:11UHZSD1
医療従事者に失礼だという人は
患者(妊産婦)の存在を軽く見てやしないか。
男がお産の現場に入ってくるなんて
すでに女性にとって失礼じゃん。

78 :65:03/04/01 15:56 ID:zykrCm1q
>77
>医療従事者に失礼だという人は
>患者(妊産婦)の存在を軽く見てやしないか。
それ私のこと?
私が「失礼」だって言ってるのは導入賛成派じゃなくて
医者も看護士も男の医療従事者は女の患者を見てハァハァしてるって
決め付けてるような脳内セクハラマニアのことなんだけど。

79 :可愛い奥様:03/04/01 16:42 ID:y/ojUUlw
>医者も看護士も男の医療従事者は女の患者を見てハァハァしてるって
>決め付けてるような脳内セクハラマニアのことなんだけど。

全員が全員ハァハァしてたら、その時点で成り立たないでしょうに。
あんたこそ何非現実的なこと言ってんの?
脳内拡大解釈して突っかかってこないで下さいよ〜。

80 :可愛い奥様:03/04/01 17:00 ID:bxi7C3D9
前スレで散々女性看護師の意見として
「まともで患者の気持ちを考えられる男性看護師は助産士を志望しない、
看護師としての資質を疑われるような男のみが助産士を志望している」
という現場の声があがってたじゃん。
それを黙殺して変態じゃないだのなんだの言ったって、説得力なし。
患者の気持ち(男の助産士なんて嫌)もわからない男が
助産士として適格だなんて到底思えない。

81 :可愛い奥様:03/04/01 17:11 ID:y/ojUUlw
マニアな話をひとつ。
下着ドロの常習で逮捕された男、
調べてみたら下着工場勤務だったそうだ。
趣味も仕事も下着フェチw
助産士キボンヌ男にはこういう手合いは
絶対にいない!と言い切れますか?

82 :可愛い奥様:03/04/01 18:26 ID:mLVvKzer
ID:y/ojUUlwのバカさ加減見たらID:zykrCm1qもレスしたくないだろうなあ。






83 :可愛い奥様:03/04/01 18:31 ID:Nj+AqXxX
>82
ここの助産士志望男って、根っから頭が悪いんだよね。
さすがどんなに望んでも産婦人科医になれなかっただけの事はある。
ねえ、>>82(クスッ

84 :可愛い奥様:03/04/01 18:36 ID:mQS6iFAk
賛成派、容認派の皆様。

>ジョサンシは剃毛、浣腸するし、子宮口がどれぐらい開いているのか確かめるのに
>手を突っ込んで調べるし、産後自分で動けないうちは
>導尿カテーテル入れるし、生理ナプキン取り替えてくれるし
>個室入院なら個室で二人きりでオパーイマッサージで半端なく乳もまれる。泣くほどイタイ。

男性助産士に、こういうケアをしていただきたくない。
私は体が弱っている時には心も弱るタイプなので、産後こういうめに遭うと、ストレスで頭髪なども
抜けてしまうかもしれない。嫌なのです。ごめんなさい。止めてください。お願いです。
...とお願いしても、助産士希望男性や男性助産士容認派女性には「ハァ?」なんだろうな。
私は、少数派でしょうか。鬱です。私が出産する時までに男性助産士が当たり前になっていたら、
ガマンするのが「当然」なのですか。


85 :可愛い奥様:03/04/01 18:37 ID:Nj+AqXxX
>84
安心汁。
少なくともこのスレでは賛成派は頭の弱い助産士志望男一人だけ。
完全な変態ハァハァ男です。

86 :可愛い奥様:03/04/01 18:39 ID:jzO3JJDw
助産士志望男はデリカシーが無いから嫌、
恥ずかしいから嫌
嫌なものは嫌、生理的に嫌
と言うのはいいけど
助産士志望男=女性器好きの変態
って決め付ける一部の人は何だかなあ。

87 :可愛い奥様:03/04/01 18:41 ID:Nj+AqXxX
>86
じゃあ、何の為にこれだけ女性が嫌がっている助産士になりたいのですか?
ハァハァする以外にこれだけの患者の拒否を上回るだけの何か目的がありますか?

断っておきますが、産婦人科医や看護師の事は全く否定しません。
「助産士志望男」限定で、その行為は変態としか思えません。

88 :可愛い奥様:03/04/01 18:48 ID:jzO3JJDw
>>87
私は助産士志望男じゃないよ、その前に女だしw
だからそういう人の動機とか分からないよ、個人個人でも違うだろうし。
てかこのスレの頭の弱い助産士志望男一人て誰?
誰も助産士志望男ですとか言ってないじゃん。



89 :可愛い奥様:03/04/01 18:48 ID:X9pETYR4
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90 :可愛い奥様:03/04/01 18:50 ID:DBDHF1qm
最近病院ってさ、
「心のケア」を売り文句にしてるじゃない?
だったら、男性助産士なんて導入するなと。

91 :可愛い奥様:03/04/01 19:04 ID:om6sDRVE
>>88
男性助産士に対して、過剰な嫌悪感を示すのは当たり前のことだと思います。
「変態」と言いたくなって当然ですよ。
仮にそれが、真実でないにしても。
なんのわだかまりなく、見知らぬ男性の前で下半身をさらせる女性が
いるなら、そちらの方が我が身を守る女としての本能、我が子を守る母としての本能が
欠落していると思います。

92 :可愛い奥様:03/04/01 21:14 ID:+6z2N0qU
>>87
>断っておきますが、産婦人科医や看護師の事は全く否定しません。
>「助産士志望男」限定で、その行為は変態としか思えません。

男性外科医が乳汁排出をするのは良くて、なぜ男性助産師はダメなのか?
男性産科医が内診するのは良くて、なぜ男性助産師はダメなのか?
男性看護士が導尿や剃毛をするのは良くて、なぜ男性助産師はダメなのか?
男性介護士が清拭をするのは良くて、なぜ男性助産師はダメなのか?

合理的な説明ができますか?

93 :可愛い奥様:03/04/01 21:27 ID:nSYunza+

完璧に説明できますが、吐き気しそうほど頭の弱い貴方にはわからないだろうから
か き た く な い

94 :可愛い奥様:03/04/01 21:34 ID:gtcOCHyb
>>93
それは逃げだと思われるよ。
>吐き気しそうほど頭の弱い貴方
何でわざわざ侮辱するような事書くの?

95 :可愛い奥様:03/04/01 21:34 ID:dfrfI+sQ
>92
それらのことも、もちろん女性にやってもらいたいです。
ちなみに私が患者で、男性看護士が導尿や剃毛をすると言われたら、拒否したい。


96 :可愛い奥様:03/04/01 21:36 ID:nSYunza+
>94
あら?侮辱に思えたかしら?
私は思ったことを書いたまでですが?

97 :可愛い奥様:03/04/01 21:42 ID:gtcOCHyb
>>96
再婚して今は幸せなんでしょ?
性悪なのが今旦那にバレないように用心しなね。

98 :可愛い奥様:03/04/01 21:46 ID:+6z2N0qU
私も男性助産師は嫌だ。
それは「助産師になりたがる男は変態だから」ではない。
助産師の仕事自体は立派な仕事だと思っている。
助産婦の事を「変態のやる仕事をやっている女」だと思ったことはない。
男に世話されるのが嫌なのであって、その男が変態であろうとなかろうと関係ない。
私の世話をしないのなら、この世に男性助産師がいようといるまいとどっちでもいい。
私じゃない誰かの世話を男がしようと女がしようとどうでもいい。
>>41が言うように、産婦の希望を医療機関がちゃんと優先するようになることが
一番肝心なことだと思ってる。

99 :可愛い奥様:03/04/01 21:46 ID:nSYunza+
>97
まぁ、貴方の底意地の汚さには負けるけどねぇwww

100 :可愛い奥様:03/04/01 21:47 ID:E4Elaj3W
【2:454】女の下腹部を思いっきり殴ると死にます。
1 名前:名無しさん 〜君の性差〜
子宮が潰れるので死にます。しかも睾丸よりもろい。
まだ知らない人が居るので立てておきます。



101 :可愛い奥様:03/04/01 21:56 ID:WlahZiJb
ID:MtQbAc08=ID:nSYunza+
前旦那に捨てられ今旦那にマンコの力で騙くらかして再婚した頭の非常に弱いバカ女

102 :可愛い奥様:03/04/01 22:12 ID:K9gGGaUt
>98
産婦の希望が優先されるとはとても思えないから、男性助産士自体の存在を
食い止めたいのです。
見知らぬ男性に産後の世話を是非頼みたい女性がいるでしょうか?
出産直後ははっきり言って夫にさえも拒否的な気持ちになります。
これは子供を守りたいと思うメスとしての本能だと思います。
そういうときに非常にデリケートな領域に男性が関与することが
いったい誰の得になり、誰がそれを望むのでしょうか。
例えば真夜中だったり正常分娩でなかったりしたときに
「こんな時間、男の助産士しかいませんよ!」と言われて、
真夜中に見知らぬ男に出産の介添えをされる事を望む妊婦がいるでしょうか。

103 :(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!!!:03/04/01 22:20 ID:SRCsgKjZ
(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!!!

104 :98:03/04/01 22:21 ID:+6z2N0qU
>102
>見知らぬ男性に産後の世話を是非頼みたい女性がいるでしょうか?
そんなこと私は知らないよ。
それこそ見知らぬ女性達の気持ちを一言で代弁することができるんだろうか?
助産師だろうと医者だろうとなりたい人はなればいい。
問題はあくまで「医療現場で医療サービスを受ける人が尊重されること」ではないだろうか?
それが解決しないから、ドクハラや医療事故が後を絶たない。
男性助産師を阻止したって、産婦産児を一人の人間として尊重することにはならない。


105 :98:03/04/01 22:24 ID:+6z2N0qU
連続スマソ。

結局「男性助産師問題」はドクハラや医療事故と根っこは同じなんだと思ってる。
女性だろうと子供だろうと、医者や看護士から対等に扱われ、その意志を尊重される。
それが実現されれば問題解決なのでは。

106 :(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!!!:03/04/01 22:33 ID:SRCsgKjZ
まんこいぢられるんならビートたけしさんみたいな人がいいわ(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!!!

107 :可愛い奥様:03/04/01 22:38 ID:K9gGGaUt
>98
だーかーらー、
現実問題としてそれが100%実現できると思うのですか?
人間のやることでしょ。100%善良で崇高な人間ばかりが
医療関係に従事しているわけじゃないでしょ?
じゃあせめて、助産士という領域に男を入れずに、
犯罪や、女性の患者が嫌な思い不愉快な思いをする事を
をほんの少しでも抑止するべきじゃないの、ってこと。

108 :98:03/04/01 22:43 ID:+6z2N0qU
少なくとも今働いてる医療従事者を変態呼ばわりしたって何も解決しない。
それどころか感情的で根拠のない中傷はむしろ逆効果なだけ。
どう考えたって男性助産師なんてものが実現するのはまだまだ先。
そこから一人二人と男性助産師が登場したとしても、しばらくはマイナーな存在で、
どこにでもいるようになるほど人が増えるのはどれほど先になることか。
その間に、医療現場にホスピタリティを求めていく方がよほど現実的だと思うが。

109 :可愛い奥様:03/04/01 22:45 ID:K9gGGaUt
>98
それはスレ違いでしょ。他でやれば。

110 :可愛い奥様:03/04/01 22:45 ID:HyrLPZ+e
ようは、98は『変態』という言葉にスイッチオンなわけだ。

111 :98:03/04/01 22:46 ID:+6z2N0qU
ついでに言うと、男性助産師に世話されるのも嫌だが
女性助産師なら何をされても言われてもいい、とはとても思えない。
女性助産師だろうと産科医だろうと、こちらをちゃんと尊重してくれないなら
男性助産師と同じくらい嫌だ。
結局、医療現場でサービスの受け手のことがあまりにも軽んじられているのが
諸悪の根元だと思う。

112 :可愛い奥様:03/04/01 22:48 ID:ln9RJiiu
男性助産師が駄目というよりも、
男性助産師がイヤということです。
現在いる男性産婦人科医はもうすでにいるのであきらめます。
でも本当は先生も女医がいい。

113 :可愛い奥様:03/04/01 22:48 ID:K9gGGaUt
>110
はぁ、なるほどね。
いつものヴァカが手を変えてきただけね。
損した。

114 :98:03/04/01 22:51 ID:+6z2N0qU
>>109
同じ事を言ってるつもりだけど。
男性助産師が嫌なら、医者や看護士をけなすんじゃなくて
医療現場のホスピタリティを向上させればいい、ってこと。
そうすれば、少なくとも嫌な人は男性の医療行為を拒否できるようになる。
それが最短の解決方法だと思うんだけど。

それともずーっと変態男の話をしていれば何か議論が進展するんですか?

115 :可愛い奥様:03/04/01 23:01 ID:KcDDUL3U
きちんと議論しようとしてる人が何でヴァカ呼ばわりされないといかんのかなあ?
可哀想に。
>それともずーっと変態男の話をしていれば何か議論が進展するんですか?
ここに同意だわ。


116 :98:03/04/01 23:14 ID:+6z2N0qU
男性助産師反対派が「感情的な女」「変態男の話をしたがるだけの女」という
烙印を押されちゃうのは損だと思うけどね。

117 :可愛い奥様:03/04/01 23:21 ID:KcDDUL3U
>>116
ナースマンスレッドではその様に思われてるみたい。
残念な事だよね。



118 :可愛い奥様:03/04/01 23:52 ID:MEzQBuMz
>98
つか、今働いてる医療従事者「すべて」を変態呼ばわりしてるような
極端な意見はごく少数、っつかただのヴァカな意見として放置すればいいだけ。
「すべての」男性医療従事者が変態なわけないんだから。
(変態「も」中にはいるだろうけどね。確かめる手段がないから
絶対いないとも言えないでしょ)

あなたも少し「反対派の多くは医療従事者を変態扱いしすぎ」という視点で固まりすぎ。
患者の希望を重視することが最重要、という点では
賛成派も反対派もほぼ一致してるんじゃないの?
極端なところに反応したって意味がないでしょうが。

119 :可愛い奥様:03/04/02 00:06 ID:QUBDCcJD
賛成派も反対派もほぼ一致してるって事は結論出たって事だから
もうこれ以上議論しても無駄だろうな。
医師会や看護師会にこの件の要望送ればいいのにな。


120 :可愛い奥様:03/04/02 07:29 ID:zSRE27/k
98はおめでたい理想論者か?
女性に対しても男の助産士に触られたところで
相手は「仕事」でやってるだけなんだから
いちいちギャアギャア騒ぐなってか?

それと男性産婦人科医だってやっているんだから、
というのを、どんどん他に適用していくのは危険だぞ。
男の教師が女生徒の胸囲測定した件でいうと、
お前ら将来子供産む時は男の医者が
もっとすごいことするんだぞ!これくらい何だ!
って怒鳴ってたら、親からもっとキツーイ
クレームついていたと思われ。

121 :可愛い奥様:03/04/02 08:26 ID:mrOPy6gJ
世の中には建前と本音があるからね・・・

建前 男女平等
本音 シラフで男に裸をみせられるか。触らせられるかヴォケ!!!!

産科医と比べるのも、何度も出てるけど「治療」「検査」を行う医者と
「ケア」を行う助産士の仕事は全然別物だと思うが。

122 :可愛い奥様:03/04/02 11:12 ID:1UngRTn/
>>120 GO TO >>118


123 :可愛い奥様:03/04/02 14:21 ID:0QhN+GgV
男性助産士をわざわざ導入するメリットって何だろう。

あえて言うなら、夫に対する同性としてのケアができるってことぐらい?
ほかに女性助産士がやる仕事で今、
男性の力があった方がいいという仕事があるのだろうか。

男性医師なら、手術とかの点で体力的なものもあるから、必要だと思うんだけどね。

なんか、勘違いジェンダーフリーのにおいがして嫌だ。


124 :可愛い奥様:03/04/02 16:46 ID:cyU/gSbc
>123
少なくとも女にはメリットなんかないと思われ。

女性が体をさらす場所には男は入らないのが常識でしょう。
昔は医者は男しかなれなかったので、
医療に関してだけはこの常識は適用されていなかった。
逆に言うと医療になら男が関わってもいいという
ことになって続いてきているので、
男性にも助産士の門戸を、ということなのでしょうが、
普通に考えてこれ以上男を増やすのはおかしなことです・・。

この件に関しては
荻野吟子女史に意見聞いてみたいもんですね〜切に。

125 :可愛い奥様:03/04/02 16:49 ID:Cxubtfze
助産師の仕事をちゃんとわかっている人がどのくらいいるんだろうか。

126 :可愛い奥様:03/04/02 17:43 ID:duQcpYB5
男にケアしてもらって平気な人は平気なんだよね。
でも平気じゃない人の苦痛について
心に留めて議論して欲しいです。

127 :可愛い奥様:03/04/02 17:59 ID:Cxubtfze
男を変態と決め付けて平気な人は平気なんだよね。
でも変態じゃない男の人の苦痛について
心に留めて議論して欲しいです。

128 :可愛い奥様:03/04/02 18:58 ID:x8nDiN0u
>127
助産士希望しなきゃ
そんなこと言われなくて済む。
女も困らなくて済む。

129 :可愛い奥様:03/04/02 19:03 ID:KKoHLh90
>>128 だよねぇ、、、127は何がいいたいのだろう。

130 :可愛い奥様:03/04/02 19:03 ID:x8nDiN0u
男だってだけで変態扱いしたら
うちのダンナも息子も変態になります。

131 :可愛い奥様:03/04/02 19:13 ID:KKoHLh90
だれが男は全員変態って言ったの?
うちの旦那も息子も??ヽ(#`Д´#)ノ

132 :可愛い奥様:03/04/02 19:28 ID:ZgKlrIaw
ジョサンシも性命誕生にかかわる大切な仕事だから
医師レベルの頭がないと成れないようにしたらいいんだよね。

レベルが低いから変態が志すんじゃない?

133 :可愛い奥様:03/04/02 20:04 ID:imTQHMhp
>>132
産婦人科医になればよい

134 :可愛い奥様:03/04/02 20:09 ID:1k/XqYol
まだやってるの?ここ。
男の助産士を、気にする人はするし、気にしない人はしない。
この差ははっきりしてるんだから、希望する人は男性の助産士にお願いすればいいし
希望しないひとは、男性は断ればいい。
それだけの話だと思う。
議論するだけ無駄無駄。

135 :可愛い奥様:03/04/02 20:31 ID:hacvbfOZ
>134
それを言うとね、今の医療機関は産婦の希望を尊重してくれる体制ではない、だから、
男性助産士という存在そのものを作り出さないようにしてほすぃ・・・という意見の
人もいるんだよ。

136 :可愛い奥様:03/04/02 20:50 ID:D3/I1CXb
>134
世の中断れる人ばかりではない。
まして入院してるとなると自分と赤子が人質と同じ状態。
看護士や病院側になるべく嫌われまいと
我慢してしまう人だっているだろうよ。

普通の入院してたって、看護士らに嫌われたら最後
いじめ抜かれる現状だってあるんだ。

137 :このスレの住人たち:03/04/02 21:52 ID:ph7knusd
A・男性助産士導入賛成派
  積極的な賛成派はいない?
  「なりたい人はなればいい」という容認派がちらほら。
B・導入限定反対派
  現在の医療の現状では妊婦の自己決定権が尊重されないので
  それが確立されるまでは導入反対、という期限限定の反対派。
  男性助産士自体は別に構わないと思っている。
C・導入絶対反対派
  助産行為に男性が関わること自体が反対。産婦人科医はオーケー。
D・男性医療従事者拒否派
  医者だろうと看護士だろうと、男性は嫌。今はガマンしているだけ。
  男性助産士なんて論外。

※番外・反対派を装った変態カキコが好きな人
  変態AVの内容や性犯罪の事例などをしつこく書き込むヘンな人達。



138 :可愛い奥様:03/04/02 21:58 ID:Uhr+RDVa
※番外・反対派を装った変態カキコが好きな人
  変態AVの内容や性犯罪の事例などをしつこく書き込むヘンな人達。

ID:MtQbAc08=ID:nSYunza+


139 :このスレの流れ:03/04/02 21:59 ID:ph7knusd
B、C、Dの人達の「なんで男が助産士に?」という憤慨レスが続く。

Aの人達がフェミまがいの発言で疑問を呈する。

C、Dのレスが感情的になり、番外のハァハァカキコが混じる。

Bが良識ぶったもちつけ発言でC、Dをたしなめる。

以下果てしなくループ。

140 :可愛い奥様:03/04/02 23:21 ID:imTQHMhp
わたしは D かなー。
まあ、医者はしょうがねえかとあきらめてるけどさ。

141 :可愛い奥様:03/04/03 07:25 ID:Z90WES4P
私もDです。
夫以外は男子禁制にして欲しいよ。

142 :可愛い奥様:03/04/03 07:51 ID:pMnZ26wo
138 :可愛い奥様 :03/04/02 21:58 ID:Uhr+RDVa
※番外・反対派を装った変態カキコが好きな人
  変態AVの内容や性犯罪の事例などをしつこく書き込むヘンな人達。



久々の低脳粘着だねw

143 :可愛い奥様:03/04/03 08:42 ID:wwC15cvs
私もDで。

144 :可愛い奥様:03/04/03 09:00 ID:JA/Mqjur
変態って自分の変態を指摘されると病的なほど逆上するんだって。
レイプ目的の家宅侵入犯って、「レイプ目的」と思われるのが嫌で
目的を果たしたあとわざわざ欲しくもないバッグの中の財布を取ったりするらしい。
>>138にもその臭いがぷんぷん。

145 :可愛い奥様:03/04/03 09:47 ID:apX2PbTH
私はAで。

146 :可愛い奥様:03/04/03 10:18 ID:ZXOquVAF
断れないって分かる。
一人目を帝王切開で産んだとき
看護学生さんの研修に協力して欲しいと言われて

しかもその時は、傷の処置してて下半身マッパ

で、その中には男性の学生さんもいたんだけど
かなりイヤ〜な気持ちになった
でも断れなかったよ。勉強だと言われれば、ハァみたいな感じで

助産士と、ちょと違うかもしれないけど
産後のデリケートな時期に、他人の男の人が入ってくるのは
もう本能的にイヤなものだと実感した

147 :可愛い奥様:03/04/03 11:13 ID:/pjgEMu1
男はみんな変態だとはいえないけれど、ホモ以外の男はみんな女好き。
すました顔をして、心の中では卑猥な想像をしているのが男。
それを言動にだせば、社会的にほうむられるからすましているだけ。
そんな男にチチ、マムコをさらしてネタにされるのは我慢ならない・・・と思っている人がD
 

148 :可愛い奥様:03/04/03 11:22 ID:1OYQaq5y
基本的に男女でなれる職業となれない職業があることを
法律で定めるのは、これからの時代には合わないと思うのでB。

助産士が指名制とか患者側で自由に選んでも
なんの問題も無い・・というようになればよいのにと思う。
サービス業としての面も併せもつような感じで・・。

149 :可愛い奥様:03/04/03 11:45 ID:9FR5zMWb
子供を産むのは女だけなんだから、
女の大多数が嫌なら男の助産士の道を閉ざすのは当然。
出産はもともと男女平等でない現象だから、男性差別も可。

拒否できる制度にするといっても、そのに男の助産士がいれば、
人手が足りないとか緊急の場合など、出産に関わることを防げないと思う。
同じく、医者が不足するという観点から、男の産婦人科医を無くすことも現実的でない。
DよりのCかな。

150 :可愛い奥様:03/04/03 16:29 ID:uftFowq7
>147
我慢できるアナタはご立派です。
149に同意。

151 :可愛い奥様:03/04/03 16:45 ID:apX2PbTH
男看護学生の実習には皆協力する?

152 :可愛い奥様:03/04/03 16:48 ID:frJjwhHH
>>151
嫌でも協力させられるんじゃないですか
私は拒否するぞと思ってても現実は無理じゃないですかね?

153 :可愛い奥様:03/04/03 16:55 ID:gkHCJgoa
私の場合は一応事前に聞かれたよ。見学だけだったけど。


154 :可愛い奥様:03/04/03 18:33 ID:9bbRC0Rq
風俗嬢に女しかなれないのはおかしい!
是非、風俗師と名称をかえて男も働けるようにしなければ!


155 :可愛い奥様:03/04/03 18:43 ID:S03smlWd
>154
ね、出張ホストってしらないの?
お金で買える男もいるのよ、世間知らずな154さん。

156 :可愛い奥様:03/04/03 18:58 ID:9bbRC0Rq
>>155
違うよ!女用のホストじゃなくて
男用のピンサロとかソープだよ

157 :可愛い奥様:03/04/03 19:00 ID:1OYQaq5y
>>156
別に男だからなれないと決まってるわけじゃないじゃん。
需要が無いから、見ないだけで。
どっかには居るかもね。

158 :可愛い奥様:03/04/03 19:07 ID:0Bqddme0
ホモとかね。

159 :可愛い奥様:03/04/03 19:11 ID:9bbRC0Rq
助産婦になりたい男がいるなら・・・と思って
冗談で書いたのにこんなに真面目にレスがつくとは思いませんでした。
ゴメンナサイ。もうしません。

160 :可愛い奥様:03/04/03 20:46 ID:Xyq+Wiaz
私はCです。

婦人系の手術受けたことがあるんで、
手術は体力勝負というイメージがあるのと
今までいろんな産婦人科医の診察受けたけど、
説明とか安心できるのは男性医師が多かったので。

ただ、浣腸後のチェックとかもあったので、
看護の仕事は女性じゃないと絶対いやです。ええ。

161 :可愛い奥様:03/04/03 22:01 ID:cf6I9WOp
>>159
いえいえ、禿胴衣です。
助産士と同じで、いえ、少なくとも男性助産士よりは
男性向けの店の男性ソープ嬢や男性ピンサロ嬢のほうが需要がありそう。
面白いもの見たさとか冷やかしとか。
助産士はそんないい加減な気持ちでは選べないものだから需要がないのよ。

162 :可愛い奥様:03/04/03 22:04 ID:qaaAW+Me
>161
おみせじゃないけど、発展場があるから、店舗構えなくても
ホモの方は満足なんじゃない?

163 :可愛い奥様:03/04/03 22:11 ID:qUBJAZbS
>>162
それは自由な交際じゃなかったっけ?
金払って、好みの相手(男)にサービスしてもらう(男)の風俗店って、2丁目とかには
あるのかな?あ、宅配ボーイっていうのは聞いたことあるか。

164 :可愛い奥様:03/04/03 22:18 ID:5RPdYsVa
番外の人達ってどうしても男を性の対象としてしか見られないのね・・・。
というか、助産婦もソープ嬢と同じだと思ってるのか?
ソープ嬢に性器のケアしてもらうというのは(以下ry

165 :可愛い奥様:03/04/03 22:28 ID:9bbRC0Rq
そうじゃなくって(女とかホモが客の風俗じゃなくて)、
男(ホモじゃない)が客で行くその辺の風俗店に
ソープ嬢やピンサロ嬢にまじって男が働いていたとしたらどうなのさ、
というつもりだったんです。


166 :可愛い奥様:03/04/03 23:09 ID:frJjwhHH
>>164
ちょっと話がずれただけじゃん

>というか、助産婦もソープ嬢と同じだと思ってるのか?
>ソープ嬢に性器のケアしてもらうというのは(以下ry
よくそんな飛躍した考えが浮かぶね

167 :可愛い奥様:03/04/03 23:19 ID:cf6I9WOp
だって>>164は変態助産士志望男w
変態は自分の変態を否定する事に命を懸けるらしいよ。

168 :可愛い奥様:03/04/04 00:01 ID:pM48haqS
又オマエかw>> ID:cf6I9WOp


169 :可愛い奥様:03/04/04 00:06 ID:6WpAhr7U
>>168
を!命懸けて変態否定の変態男、またキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! か!
こんなとこでそんなくだらないことに命懸けるより、
看護師の仕事、すこしはがんがれや。
お前の周りの女性看護師がお前が仕事できないので迷惑してるよw

第一、毎日毎日既女板に書き込みつづける男。
しかも助産士志望・・・
変態じゃないっていくら否定してみてもw

170 :可愛い奥様:03/04/04 00:08 ID:1ddGCVG7
男を性の対象としてしか見れないってのはちょっと違うと。

「助産士」として見る前に男として
見ちゃうから拒絶感あるんだよ。
看護学生の見学にしたって、
その中に男子学生がいたら
やっぱ男として見ちゃうから気になるよね。

男でもかまわないという人は、
相手をあんまり男として見てないって
感じなんじゃないの?

てか、異性を性の対象としてしか見れないのは
圧倒的に男に多いはずだが。
その辺あたりから変態議論も発生してくるわけで。

171 :可愛い奥様:03/04/04 00:08 ID:phNZo3/z
まぎれこんだ変態ジョサンシを叩こうのスレに変更か?
変態男は実の妹の乳もみもするんだろうか?
仕事だから、するよなぁ????

172 :可愛い奥様:03/04/04 00:09 ID:+vgjZ06h
>169
確かにローカルルールも守れない男が
助産士として使命感を持って仕事なんて出来るのか、という問題は
大いにある罠。

173 :可愛い奥様:03/04/04 00:14 ID:CwJeF8lQ
女が
「看護師志望します。自分は女ですが、特に悩んでいる男性の皆さんのお役に立ちたい。
そこで、包茎手術、AD、前立腺疾患、肛門を扱う分野での勤務を熱望します」
と言ったら、男の人たちどう思うだろうね?
女が男性助産士イヤがるほどには嫌がらないかもしれないが、数ある分野のなかでどうしても
特にそれを扱いたい女について、何も思わないってことないだろが?

174 :フランス在住:03/04/04 00:15 ID:JKm5XQau
日本ってマジで変態国家だわ。驚いた。

175 :可愛い奥様:03/04/04 00:16 ID:pM48haqS
な〜んで男と決め付ける?
何を書いたら女と分かってくれるのかな〜

176 :可愛い奥様:03/04/04 00:16 ID:CwJeF8lQ
>>174
おフランスでの助産士状況、キボンキボンキボン

177 :可愛い奥様:03/04/04 00:16 ID:1ddGCVG7
女を性の対象としか見れない
デリカシー欠如の片寄った男が
助産士希望してるってのも
大いにありうる訳で。

178 :フランス在住:03/04/04 00:16 ID:JKm5XQau
>>173
ごめんなさい。笑う所ではないけど笑いましたw;

179 :フランス在住:03/04/04 00:18 ID:JKm5XQau
>>176
男の助産士なんていないよ。
認められる訳がない。
あと、フランスでは無痛分娩が普通で、私もコメディ映画を見ながらの出産でした。

180 :可愛い奥様:03/04/04 00:20 ID:CwJeF8lQ
>>179
フランスの女性のみなさんに、この日本の状況どうしたらいいか聞きたいよ(泣

181 :可愛い奥様:03/04/04 00:33 ID:ttM6Hvag
>>173
腎・泌尿器科看護婦ですが、
膀胱鏡の必要な患者で(内診の時の体位)
私が関わるのは若い人だからいやだと、
何度か拒否されたことがあります。
ただでさえ不安だったろうにごめんねって毎回思うな。
ここ読んで、違う立場だけど勉強になった。

182 :可愛い奥様:03/04/04 00:56 ID:FfDguL1Y
よかったよかった・・・頑張ってください。

183 :可愛い奥様:03/04/04 06:23 ID:yMX7exQr
男の人だって女性に看護されるのは
恥ずかしいからヤダってあるだろ。
骨折で入院した知り合いも
お小水取ってもらうのが超はずかしくて
面会時間で嫁が来るまであと何時間!!
って我慢してたって笑い話してたし。sage

184 :可愛い奥様:03/04/04 06:23 ID:yMX7exQr
下げ忘れたsage

185 :可愛い奥様:03/04/04 09:39 ID:zj0zu0Ix
それくらいの我慢はすべきなんじゃないの

186 :可愛い奥様:03/04/04 09:43 ID:lxSvoLkW
>177
女性看護師のアンケートには助産士を希望する男性看護師について
そういうような結果が出てるらしいね。
「看護師としての使命感が弱く適正に欠ける人物が多い」
同僚の意見だからかなり正確だと思われ。

187 :可愛い奥様:03/04/04 09:43 ID:M7zANkCQ
私は嫌。

188 :可愛い奥様:03/04/04 09:47 ID:zrKxw1Io
私の場合は、
子供を産んだことのない、女の助産士さんも嫌でした。
出産経験があるからこそ分かることや
出来るケアってあると思います。

当然、男の助産士さんも嫌です。

189 :可愛い奥様:03/04/04 09:47 ID:Q2ZJT3s/
>>186
ソースキボン。
そもそも特定の職業における性差に関するアンケートなんか取っていいんだろうか。
少なくともそんなアンケートは公にできるもんじゃないはずだけどね。

190 :可愛い奥様:03/04/04 22:40 ID:zj0zu0Ix
私は容認派だな・・

191 :可愛い奥様:03/04/04 22:44 ID:vSBtONRr
>>190
男性に、オマタの毛剃りとか、乳頭マッサージされても平気なの?

192 :可愛い奥様:03/04/04 22:55 ID:OHFvwXwI
>>191
190は、平気なんだってさ。
この板には結構平気なヤシいるね。信じられない。異常な光景だよ。
プロだから真剣に妊産婦のチクビつまんで引っ張ったりもんだりしつづける男。
ありえない。もうやめて。

193 :可愛い奥様:03/04/04 22:58 ID:51MZw58J
番外の変態さんが来た。w

194 :可愛い奥様:03/04/05 08:34 ID:45s7QDE4
変態否定に命をかける変態が常駐w>>193

195 :可愛い奥様:03/04/05 08:36 ID:D6/Bm8pW
>>193
>192の内容が変態に見えるの?
男性助産士導入したら、現実に起きることなんだよ。
あなたが、変態行為だと思うなら、実際の男性助産士を見たら立派な変態に見えると思うよ。


196 :可愛い奥様:03/04/05 08:44 ID:2hURf5l7
>>195 はげあがるほど同意。

ナプキン替えてもらっている光景はどう?
下をまくってもしくは寝巻きのボタン取って前をはだけて
「はい替えますよ、ちょっと腰浮かしてくださいね」
とか言われて・・・

197 :可愛い奥様:03/04/05 08:49 ID:L88x3nDI
産後でくたくたで意識朦朧のときに男性助産士に世話されて、
あとで思い返してみればあの時・・・って考えたら
とてもいや〜な気持ちになると思う。
ましてや産後は精神的に不安定になる時期、
そんな下らないきっかけでも鬱の引き金にはなる可能性あり。
下らないと思えるのは、自分が産後でも不安定な時期でも
男に下の世話をされたわけでもないからだと思う。

198 :可愛い奥様:03/04/05 09:16 ID:45gMMx8A
137 :このスレの住人たち :03/04/02 21:52 ID:ph7knusd
A・男性助産士導入賛成派
  積極的な賛成派はいない?
  「なりたい人はなればいい」という容認派がちらほら。
B・導入限定反対派
  現在の医療の現状では妊婦の自己決定権が尊重されないので
  それが確立されるまでは導入反対、という期限限定の反対派。
  男性助産士自体は別に構わないと思っている。
C・導入絶対反対派
  助産行為に男性が関わること自体が反対。産婦人科医はオーケー。
D・男性医療従事者拒否派
  医者だろうと看護士だろうと、男性は嫌。今はガマンしているだけ。
  男性助産士なんて論外。
※番外・反対派を装った変態カキコが好きな人
  変態AVの内容や性犯罪の事例などをしつこく書き込むヘンな人達。


199 :可愛い奥様:03/04/05 09:17 ID:45gMMx8A
139 :このスレの流れ :03/04/02 21:59 ID:ph7knusd
B、C、Dの人達の「なんで男が助産士に?」という憤慨レスが続く。

Aの人達がフェミまがいの発言で疑問を呈する。

C、Dのレスが感情的になり、番外のハァハァカキコが混じる。

Bが良識ぶったもちつけ発言でC、Dをたしなめる。

以下果てしなくループ。


200 :可愛い奥様:03/04/05 09:19 ID:L88x3nDI
200ゲト。
198も199も助産士志望の変態男が勝手に決めた定義。
番外に自分の変態を見破られ

  必 死 だ な

201 :可愛い奥様:03/04/05 09:19 ID:45gMMx8A
現在何周めのループかわかりませんが、第三段階まで来ています。

というわけで200ゲト

202 :可愛い奥様:03/04/05 09:20 ID:45gMMx8A
うわーん、ゲトできなかった!

というわけでループに戻りマース。

203 :可愛い奥様:03/04/05 09:24 ID:L88x3nDI
ループしてるって言うのも変態の妄言。
真実は、

「男性助産士なんて絶対嫌」という女性のレス 
   ↓
「別に男でもいいじゃん」という変態助産士志望のレス

の繰り返し。
「別に男でもいいじゃん」レスが、この変態常駐時間に
集中的に自作自演されるのが特徴。

204 :可愛い奥様:03/04/05 10:21 ID:aYknSTYx
別に小梨が発言してもいいよね?

205 :医者:03/04/05 11:02 ID:NYgRIwEj
いい加減にしろよ腐れまんこども。お目ーらのカビの生えたマンコ
なんて興味ねーよ。

206 :可愛い奥様:03/04/05 11:08 ID:Q+sHZC6u
>205
お前こそいい加減にしろ、変態助産士志望男。
2chの名前欄に「医者」って書いたってお前みたいなヴァカ貧乏は
医者にはなれねえんだよ〜( ´,_ゝ`)プッ

207 :可愛い奥様:03/04/05 11:29 ID:M3ZQZWXV
ただでさえお産の後は心身ともに疲労しきってるのに
男にケアされるストレスで産後うつになりそうだよ。
男の医者に診察されるのだって
検診の日は鬱だったのに・・。

こういう女性のメンタルな部分を無視して
助産士導入するなんて。
医療として正しいケアをすれば
女性は喜んでくれるなんて大勘違いだよ〜。

208 :助産士:03/04/05 11:55 ID:oqsuhTmt
女ってすっげぇウザイ生き物だよな。自己中極まりない。言っとくけどマンコってきもいよ。それがブスのだったりしたらきもさ倍増

209 :可愛い奥様:03/04/05 11:56 ID:AP1qW9zQ

医者の次ぎはジョサンシかぁ?
ばっかでねぇの?
そんなんだからだれにも人間扱いされないんだよw

210 :可愛い奥様:03/04/05 11:58 ID:NyVGm8vw
>208
ホモですか?ぜひ、こちらにどうぞ。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049433829/l50

211 :可愛い奥様:03/04/05 12:14 ID:yVH+qaRl
しかし、俺は男だけど、助産婦と呼ぶのをやめて助産士って呼べば男女平等なんて
誰が決めたんだ? って内閣府(総理府)か(爆
田嶋陽子とか福島瑞穂、辻本清美みたいなフェミファシストを使ってな。
10年がかりで良く準備したもんだね。

そんで、もう男女差別のない社会になったからって言って、2004年の法改正で
第3号被保険者制度を廃止して専業主婦からも年金保険料取るのか(爆
ついでに扶養控除枠の廃止・縮小検討中ってか。

差別はダメだけど区別が必要なだけだろ?
助産士(男)なんて皆嫌に決まってるだろ。

皆、参政権があるんだから、ちゃんと投票にいけよ。


212 :可愛い奥様:03/04/05 14:10 ID:COEI7ZX2
>208
後学のために教えてあげよう。
それはキミが女の気持ちに鈍感で
ものぐさなダメ男だから
ウザいと感じるんだよ〜。
と、釣られてみる。

ついでにま○こがきもいってのも
変態が変態を否定するのと同じじゃねーのかい?wキミの場合。

213 :可愛い奥様:03/04/06 03:27 ID:TVOa76KD
age

214 :可愛い奥様:03/04/06 18:29 ID:2c9wG77U
俺は、看護師ですが、嫌なものは嫌ですよね。女性患者の場合だと、
何歳だろうが担当するとき許可を得ています。それと、皆さんの
気持ちは分かるんですが、男性看護師や技師が患者を色目で見てる
とか妄想はやめてください。





















P.S
俺個人の場合だと、腐れ使いすぎマンコ
にはあまり興味がありません。

215 :可愛い奥様:03/04/06 18:37 ID:Tr0YLtew
男性看護師や技師について論じるスレではありません。
あくまでも「助産士を志望している」看護師についてのスレです。
男性であるのに女性の気持ちを無視して助産士を志望するのが
変態なのではないか?と言っているのです
  
 
 
 
 
 
  
    
 
   
  
P.S.モマエみたいにな。( ´,_ゝ`)プッ
きもいんだよ,いつまでも既女板に執着して。
偏差値の低い変態DQNが助産士なんてオエ!きも〜〜〜

216 :可愛い奥様:03/04/06 18:38 ID:DRg/pCBM
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

217 :可愛い奥様:03/04/06 18:45 ID:OPb/aeAE
昔会社の知り合いが、24歳の立場だった時の話なんですが、
奥様から電話かかってきたんですって。急に。
「いつも主人がお世話になってます。ご迷惑掛けて無いですか?
ゴメンナサイね、また遊びにいらっしゃいね」みたいな余裕の内容で
びびって別れたって。
そんなよゆうの奥様には勝てないっていってた。
その作戦でいくか、それでもダメなら、家庭裁判所ってご存知?
見たいな感じで慰謝料請求すればいいとおもうよ。
転んでもタダで起きちゃだめだよ。

218 :可愛い奥様:03/04/06 18:48 ID:mNesVzdn
でもこっちから電話するなんてちょっと変。かかってきたらそういう対応ならわかるんだけど


219 :可愛い奥様:03/04/06 18:50 ID:OPb/aeAE
あれ、、誤爆にレスが・・・
なんかね、急に掛かって来たってのが味噌みたいだったですよ。
うちの旦那が浮気したら、この手でいきますよ。
浮気相手は成るべく奥さんにかかわりたくないから
電話はかけてこないですよ。

220 :可愛い奥様:03/04/06 18:52 ID:mNesVzdn
浮気相手はそれ嫌がると思うけど旦那がどう思うか。。


221 :可愛い奥様:03/04/06 18:56 ID:OPb/aeAE
浮気するようなだんなに気を使うこと無いし。
出て行くなら勝手に出て行けってかんじ。
両方を裁判所に呼び出して慰謝料もらえばいい。
養育費は給料天引きにすればいい。

222 :可愛い奥様:03/04/06 19:00 ID:mNesVzdn
浮気した場合は放置かな。

223 :可愛い奥様:03/04/06 19:01 ID:OPb/aeAE
>222
ごめん。。。これの続きは夫婦破綻すれでしましょう。


224 :可愛い奥様:03/04/06 21:02 ID:uqHk6bzL
>>215
ナースマンスレッドにもリンクしてあるからナースマンが書き込みしてもいいんじゃない?

225 :可愛い奥様:03/04/06 21:09 ID:WLZYTIw0
>>224
>>214を読んで言ってます?

226 :可愛い奥様:03/04/06 22:20 ID:2uZISoR4
助産婦になりたいという男の気持ちは、本当のことを言えば、彼らの抑えがたい性衝動からきています。
変態扱いされることは百も承知です。女性の妊娠から出産にいたるすべての過程に堂々と立ち会える上、
妊婦の性器を自由に見て、触れることができるということは、妊婦フェチという性嗜好を持つ男性にとって、
まさに夢の至福の仕事です。死んでも良いから助産婦をしたいと思っているのです。
そういう妊婦に対する強烈な性衝動を持つ男性は多くいます。
しかし大抵の男は、そういう性衝動は自分の心の中にうまく封じ込めているか、
うんと勉強して産婦人科医になりました。ところが最近になって、医者にはなれない、
そこまで勉強できないし、もし入学試験に受かる可能性はあっても、親に医大に入れる
財力は無い。だから、助産婦になりたいという欲望をどうどうと主張する男性が現れ始
めたのですね。
時代は変わりましたね。

227 :可愛い奥様:03/04/06 22:27 ID:Ulr/D8G0
>>226
もうすぐ変態助産士志望男が、命がけで変態否定しに来るよ。
変態って自分の変態を指摘されると逆上するから( ´,_ゝ`)

228 :可愛い奥様:03/04/06 22:33 ID:Tu3kQY7f
変体医師もいるがな。
臨月のころ、”なかなか子供も生まれる兆候ないのでちょっと刺激してもいいですか”
と言われ嫌だとも言えなかったのですが、その医師は何やらぎゅうぎゅうやっていて
その後”僕が一番に赤ちゃんの頭さわっちゃった”と言い気持ち悪かったです

229 :可愛い奥様:03/04/06 23:28 ID:V03KP++O
>>188は、病気になった事がない医者にかかるのは嫌なのだろうか・・・
「プロとしての看護」ってのをはきちがえてませんか?

私は、子供を産んでいようが産んでいまいが、仕事の出来る助産婦が良かったよ。
どんな病気でも、たとえ出産でも、実際に体験してる人は少しは違うかもしれない
けど、経験してない人が出来ないとは思いませんでした。
子供の沢山いそーな、仕事の出来ない助産婦も、見たもので。

でもでも、男だけは死んでも嫌だ。
内診でも、女の看護師が同席してないとすごく嫌なのに・・・個室で男に乳首マッサージ
なんかされたくないや。そりゃ拷問でい。

230 :可愛い奥様:03/04/06 23:59 ID:2uZISoR4
助産婦志望の男はすべて妊婦フェチという性嗜好を持っていますが、
この嗜好はこういうことです。
妊婦のお腹の中に尊い命が宿っているが、その命はいやらしいSEXの
結果だと思うとやまらなく興奮する。
妊婦の体の変化がたまらなくそそられる。妊娠期間の経過とともに乳房が
大きくは張ってくる。乳首黒ずんでくるのがたまらなく素適だ。
性器も色が濃くなってくる・・・感じてしまう。
いよいよ出産が近づく。いつも見ていたあの上品な奥さんを剃毛できる。
思わず勃起する。
奥さんは出産用のベッドで股を大きく開いている。顔が苦しそうにゆがむ。
実にエロい光景だ。
赤ちゃんはもうじき生まれる。奥さんは苦しさで泣いている。失禁した。
ウンチも出てしまった。たまらない光景だ、もう勃起して射精寸前だ。
おぎゃー・・・生まれた。そこで射精。
実に不謹慎なことを書いて申し訳ありません。でもこれが、助産婦志望の
妊婦フェチの共通の本音です。
この妊婦の出産に欲情する性の嗜好は、肛門好き、糞尿、血液好きという
嗜好も加わっており、変えようもないし、強烈に激しい欲求なんです。
こういう嗜好の男性は、外見も性格も優しいですよ。女性的な感じがします。
そして理屈っぽい。こういう変態的な嗜好とあわせて、幼い命は本当に尊い
という気持ちも素直に持っています。矛盾しているようですが、本人は自分が
特殊な性欲を満足させるために助産婦しなりたいのではなく、尊い命の誕生を
手助けする助産婦になりたいのだと、と自己正当化していることがやっかいな
んです。妊婦フェチは概して、女性的なエロイ男なんでこう考えられるのです。


231 :可愛い奥様:03/04/07 00:17 ID:509Axpc1
>>230
(‐_‐)σアナタ男でしょ?

232 :可愛い奥様:03/04/07 00:20 ID:509Axpc1
てか>>226も(‐_‐)σアナタでしょ?>>230

233 :可愛い奥様:03/04/07 08:00 ID:EukYwDjK
医療の分野にこれ以上無駄な男は入れるな!
女が体をさらす産婦人科は特別な領域!
これにつきる。

234 :可愛い奥様:03/04/07 08:07 ID:et5zThxl
>>230
アンタ、ギョニ臭がプンプン。

235 :可愛い奥様:03/04/07 08:36 ID:vyY8caPl
>231,232
男でもいいじゃん。
助産士志望男がいかに変態が教えてくれてるんだから。
っていうか、(‐_‐)σアナタ変態助産士志望男でしょ?w

236 :可愛い奥様:03/04/07 08:41 ID:CQ8HR4dc
助産「婦」志望の男・・・。確かに変態だ。

237 :可愛い奥様:03/04/07 11:27 ID:zBulr0Vn
336 :既婚女性板から来ました。 :03/04/07 10:50 ID:???
こちらの住人が失礼なことを散々カキコしてるようですが、
どうか無視してください。
看護士も医者も変態じゃない、とスレ使い切るまでレスしたって
妄想スフどもの脳内認識は変えられないです。
彼女たちは「男は変態だ」と思い込みたいのです。
男性医師の診察を受けるたびに、放射線技師や視力療法士に薄暗いところへつれていかれるたびに、
「この人は私をいやらしい目で見ているのよ!」と信じずにはいられないのです。
患者を女として見ていない、という現実を認識したくないのです。

恥ずかしいことですが、こちらを荒らしにきている人たちは寂しいのです。
かまってほしいのです。
看護職ならこんな困った人たちはリアルでもお目にかかっていることでしょう。
そういう人たちをどう扱うか、素人の私が言うのもなんですが
どうか完全無視、完全放置でお願いします。

もうあっちを荒らすのはやめてここだけでやってください。
恥ずかしいです。

238 :可愛い奥様:03/04/07 11:35 ID:YwCcoh0g
例えいやらしい目で見られなかろうが
女だと思われていなかろうが関係ない。
コッチ(患者)が嫌な気持ちになったら同じこと。

239 :可愛い奥様:03/04/07 14:54 ID:SkEETwOa
>>235
釣り?

240 :可愛い奥様:03/04/07 15:34 ID:AEfVHaFj
>235をかばう訳じゃないが、

助産師志望=性的変態だけとは思えなくなってきた。

自分が子宮筋腫で入院・手術することになったとき、
ある会の設営に関わっていて、入院の間動けなくなるという意味で
関係者には仕方なく話したんだけど、
そのうちの1人の男が妙に、病気に関心もって、
病院のやり方とか、いろんなことに口出してきて凹んだんだけど
やらしいことしたい!というよりかは、
自分はこんなに親切にしているんだ嫌がるほうが間違っているみたいな感じであった。

性的変態というより、余計なこと、人の嫌がることをしているのに、
私はこんなに弱いものに関心持っているのにどうしてわかってくれないの、キーッ!っていう
押し付けがましいヒステリックな感じがする、男性助産師志望者。

241 :可愛い奥様:03/04/07 15:35 ID:AEfVHaFj
ごめん>237でした

242 :可愛い奥様:03/04/07 15:45 ID:CQ8HR4dc
うーん、>>237の引用レス、ごく少数の極端な意見をこのスレ全体の見解みたいに
書いてるのがヤダ。
「妄想スフ」って、煽ってくれといわんばかりだね。

243 :可愛い奥様:03/04/07 18:34 ID:Ui/reFG5
男の産婦人科の医者ってすごいきもいわよね!
ぜったい女医しかできないようにすべきだわよ!

244 :可愛い奥様:03/04/07 18:36 ID:ArwTZky1
>>243
分かり易い釣りですね。

245 :可愛い奥様:03/04/07 18:38 ID:SPNTyUR5
わよね、とか
だわよ、とか.....

246 :可愛い奥様:03/04/07 18:52 ID:HE8EWkSh
女性のデリケートな部分に無理に関わってこようと
してくる自体、迷惑なだけだよね。
男独特の鈍感さをひしひしと感じるね。
鈍感じゃなくて変態でもないまともな男は
ジョサンシになろうなんて思わわないだろう。

247 :可愛い奥様:03/04/07 18:55 ID:q00Xb9Ai
>>240
>性的変態というより、余計なこと、人の嫌がることをしているのに、
>私はこんなに弱いものに関心持っているのにどうしてわかってくれないの、
>キーッ!っていう押し付けがましいヒステリックな感じがする、
>男性助産師志望者。

この部分、禿銅。前に助産師志望男性の話読んだ時、私もそう思った。
受け手の気持ちなんかお構いなし、善意の押し売りみたいな
感じなんだよね。
私が読んだ記事の人は「〜〜してやってるのに」という
言い回しがすごく不愉快だった。


248 :可愛い奥様:03/04/07 19:37 ID:Ui/reFG5
>>244.245
おだまり!釣りじゃないわよっ!!!
あたしレズだし。
もっと女医が増えて産婦人科部門は女性しかできないってなった方がいいと
思わない?
女子大に医学部がもっとありゃいいのよ!

249 :可愛い奥様:03/04/07 19:42 ID:rt1XwnIG
助産士キボンヌの記事読みたいんだけど
検索しても引っかからない・・。

250 :可愛い奥様:03/04/07 19:43 ID:hHmLu+7n
>受け手の気持ちなんかお構いなし、善意の押し売りみたいな
>感じなんだよね

おもうに、人間の盾もそうですよね。
一人よがりの善意って誰も喜ばないどころか、大迷惑!!!

251 :可愛い奥様:03/04/07 20:06 ID:SPNTyUR5
>>248
だからー、わよ!!とかー、のよ!!とかー
レズとか関係ないしー

つーか女のまんこに手を突っ込みたいって女子医大生もあんまりいないと思われ
ああ、だからって男の産婦人科医はまんこに手を突っ込みたいからなったとは思ってないからね

252 :可愛い奥様:03/04/07 20:16 ID:q00Xb9Ai
>>249
前は、2001年2月〜3月にかけての特集記事が
朝日のサイトで読めたんだけどね。もう引っかからないかな?
賛成派と反対派の対談や、読者の反響が出てた。
図書館行けば、縮刷版は読めるよ。
あとは、助産師について考えるサイトに関連記事情報が出てる。
ネットで読めるものもあると思う。ぐぐると結構ヒットしないかい?
もっと女性達に広く知らしめるべき問題なのに、
影でこそこそ進められてるのが又腹立つよね。
わざわざ知ろうとしないと情報が何もない。

253 :240:03/04/07 20:50 ID:AEfVHaFj
>247

そうそう、善意の押し売りっていうのが一番感じる。
それだけに反発があると、自分が正義の使者のような勘違いした怒りを
ぶつけてくるような気がする。

社会的弱者(男性助産師から見たら)を手厚くケアする
なんて思いやりあふれる自分万歳の世界なんじゃないかなあ。


254 :可愛い奥様:03/04/07 22:08 ID:WlCyMadU
でもねぇ、、、いくら尊いお仕事とは言え
やっぱり…
産婦のおっぱい揉んでいたら勃起するでしょ。
何十人何百人と揉んでいたら慣れるだろうが。

255 :可愛い奥様:03/04/07 22:24 ID:BqK37Vbe
チンコみれば濡れまくりのアナタと一緒にしたら失礼でしょ。w

256 :可愛い奥様:03/04/07 22:34 ID:CyKz6MVg
男のエステシャンもキモイよ。

257 :可愛い奥様:03/04/07 23:03 ID:R8Y0oYaz
男性助産士志望の一番キモイところは、

 既 女 板 に 来 て 粘 着 に 煽 り つ づ け て い る 事

既女板なんて男でもかなりマニアックなヤシしか来ねえよ。
結局既女とか妊婦にハァハァの変態なんだよ、こいつはやっぱり。
善意の押し売りなんて可愛いもんじゃない。変態。

258 :可愛い奥様:03/04/07 23:08 ID:6x94hCQl
>>257
あんた×一再婚女でしょ。



259 :可愛い奥様:03/04/07 23:12 ID:Ip0iPh7x
  
>258
  
         
    キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

 変 態 助 産 士 志 望 男 ♥

 既 女 板 大 好 き な の ね ♪

260 :可愛い奥様:03/04/07 23:16 ID:Q4CO87qy
この助産婦志望の男って、助産婦を志望する男はこんなにダメ男です、
ってことを説明するためにこの板に出入りしてるのか?
それとも男性助産婦導入反対友の会か何かの自作自演か?
もしそうだとしたら絶妙の演技力。
だって本当に男性助産婦だけは勘弁してって気持ちになるもん、このスレ。

261 :可愛い奥様:03/04/07 23:23 ID:CyKz6MVg
発議者 南野知恵子(自民) 清水嘉与子(自民) 沢たまき(公明) 入沢肇(保守)
賛成者 陣内孝雄(自民) 松谷蒼一郎(自民) 須藤良太郎(自民) 小山孝雄 (自民)
北岡秀二(自民) 林芳正(自民) 山本保(公明) 渡辺孝男(公明)
大森礼子(公明) 星野朋市(保守)

晒してみました。
この人たちは妊婦フェチの実態を知っているのでしょうか。


262 :可愛い奥様:03/04/07 23:25 ID:BqK37Vbe
てゆーか、最初から男性医療従事者に対して理不尽な言いがかりつけたり
妄想したりするためのスレなんでしょ?
建設的な議論なんて全然やってないくせに。

263 :可愛い奥様:03/04/07 23:33 ID:CyKz6MVg
どこがどう理不尽で妄想なのか。
妄想助産士に理不尽な目に合わされるのは
妊婦の方ですが?

264 :可愛い奥様:03/04/07 23:45 ID:BqK37Vbe
38 :可愛い奥様 :03/03/29 17:17 ID:iPSutWRg
>>29
助産士を目指す男性だけでなく、
男性産婦人科医や男性看護士、果てはレントゲン技師や外科医(乳ガン検診するからね)まで
みんな不純な動機から職業を選んだと思いこんでいる人もいるからね。
思うに「男の医療従事者は女の裸を見たがっている」と決めつけてる人は
自分の方が男を性の対象としてしか見られないんじゃないかと思うよ。
そういう人の妄想カキコは、まるで変態AVそのものだもん。
「出産しない男に女の気持ちはわからない」と言っておきながら
自分は男の気持ちがわかるかの如く「男は女を性の対象としてしか見ない」と決めつける。
男性助産士にケアされるのは嫌だ、ってのはもうわかったからさ、
やたらと男性のメディカルプロをけなすのはやめようよ。
失礼だよ

265 :可愛い奥様:03/04/07 23:46 ID:BqK37Vbe
41 :39 :03/03/29 17:34 ID:iPSutWRg
35さんとは別人だよ。
男性助産士は「今は」導入反対。
でも、医療現場がもっと患者の気持ちに立って運営されるのが当たり前の世の中になったら
すべての職業は男女両方いた方がいいと思う。
たぶん男性助産士が本当に実現しても、ちゃんと妊婦側に選ぶ権利があれば問題ないでしょう。
母性介護は希望の多い女性助産士、新生児介護は体力のある男性助産士、というふうに
自然に役割分担されていくだろうし・・・。
それにこれからは「男にケアされるのもオケー!」という妊婦サンだって増えていくと思う。
要するに問題の根っこは「助産士を目指す男の動機」にあるんじゃなくて
医療を受ける側の気持ちが無視されがちな現状にあるんでは。
それが解決されるまで、あと何十年かかるかしらんが導入すべきじゃないと思う

266 :可愛い奥様:03/04/07 23:47 ID:BqK37Vbe
65 :可愛い奥様 :03/04/01 09:52 ID:zykrCm1q
>>64
何度も話がループするのは、要するにここが変態女どものオナニースレだから。
>>38 >>41でほぼまともな意見は出尽くしている。
あとは変態ヒマ主婦がAVまがいの妄想レスで欲求不満を解消してるだけ。
看護婦というと「患者に手コキ」とか「医者の肉便所」だと思いこんでいる男と同じ。


267 :可愛い奥様:03/04/07 23:48 ID:6x94hCQl
前スレ?で出て来た助産師志望男もテレビや雑誌に出て力説?するくらいだから
変な事しようと云う気は無いんじゃないの。
実際そんな事したら晒し者でしょ。
妊婦フェチなんてのは自分の部屋で(;´Д`)ハァハァしてるだけでキモイとは思うが
実際そんな人が現場に出る(助産師になる)気概?なんてなさそうだけど。
はい、私の勝手な想像ですけどね。



268 :可愛い奥様:03/04/07 23:50 ID:h614MJvu
本来女性の職種につきたがる男は、助産婦に限らず密かに倒錯した性嗜好を持っていることが
普通です。妊婦フェチ、肛門フェチ、スパンキング(尻叩き)などですが、いづれもSM嗜好
を伴う場合が多いです。助産婦嗜好者は必ずMです。虐められたいというのはおかしい
Sではないかと思う方も多いでしょうが、実はMなんです。自分も苦しんで出産してみたい
と思っているのです。だから外観、性格も女っぽいのです。でも女好きでホモじゃないのです。
助産婦志望者の変態性欲は奥が深いのです。

269 :可愛い奥様:03/04/07 23:54 ID:6x94hCQl
>>268
あんた>>226、230でしょ。


270 :可愛い奥様:03/04/08 07:16 ID:5k6ml6FD
フェチの世界は奥が深い。
それが現実だわ。
何にヨロコビを感じるか想像つかんよ。
まったく変態ってヤツは・・・。

271 :可愛い奥様:03/04/08 09:38 ID:2sZECzmI
>>268
いえてる部分あるんだよな〜。SM愛好者って医師多いんだよね。
まぁ高級SMクラブに出入りしてる人達しか知らないけど。
そういう場所はお金がかかるから医師が多いってのもあるけどさ。

272 :可愛い奥様:03/04/08 10:15 ID:LMV4kp6T
男性で助産婦になりたい人がみんな変態とはいわない
               が
どうしてなりたいのかがどうしても理解できない。
普通の男の看護師がわざわざ出産後の下の世話を
すすんでやりたいと思わないと思うし。乳もみだって、
ものすごく恥ずかしいとおもうけど?やる方も。
どうしても助産婦になりたい男って「変態」以外の理由って
やっぱり看護師って仕事にコンプレックスがあって、
自分のためにさらにその一つ上の仕事を!って事なんですかねぇ。
私的には男性の助産婦(w だけは お こ と わ り


273 :可愛い奥様:03/04/08 10:26 ID:puk+L5oM
だーかーらー助産師の仕事は女のシモやオパーイの世話だけじゃないって何度も(以下略
てゆーか、助産婦の仕事って何するのか本当にわかってるやついるの?
自分が産んだ時の経験(それもせいぜい1〜3回ぐらいが限度)でしかモノを言ってないでしょ?

274 :可愛い奥様:03/04/08 11:17 ID:8yrlbDBf
>>273

助産師の仕事は女のシモやオパーイの世話 が ある時点でダメなんでしょうが・・・頭悪すぎ

出産経験一回だけでもそこで受けるケアで嫌な思いをしたくないよ。

産む方は助産師の仕事の内容を知るコトより自分の受けるケアの内容の方が重要でしょ。

歯医者にいって歯医者の仕事の内容を本当に分かってるヤツがどれくらいいるっていうんだよう!

275 :可愛い奥様:03/04/08 11:23 ID:LMV4kp6T
しーりーまーせーんが何か?
助産婦の仕事って
妊産褥婦、新生児の世話、
家族計画の説明とかしてくれて、
保健婦みたいに家々回ったりするわけ?
あと、何があるの?
無知です ま ん ね。
具体的には他に何するのさ?
過去ログ読んだけど「だけじゃない」こと
は解っても他に何の仕事するのかが
サパーリですが?



276 :可愛い奥様:03/04/08 11:25 ID:puk+L5oM
>>274
だーかーらー
女のシモやオパーイをいじる>女助産師
外科手術、新生児介護、産児検診>男助産師
と分業すりゃいいって散々カキコされてるだろうが。
お前が頭悪杉だよ。

277 :可愛い奥様:03/04/08 11:33 ID:LMV4kp6T
助産士って、縫ったりできるのか。
マタをぬうの限定とかなら個人的には
それも女性に頼みたいです

278 :可愛い奥様:03/04/08 11:39 ID:puk+L5oM
>>277
切ったり縫ったりは医者だけしかできないっす。
母子分離が行われる手術(早い話帝王切開とか、妊娠中の外科手術)には
助産師の立会いが要るっす。

279 :可愛い奥様:03/04/08 11:44 ID:8yrlbDBf
>>276
だーかーらー
なんでわざわざ分業しなきゃいけないのさ?
 男 い ら な い じゃん。

280 :可愛い奥様:03/04/08 11:47 ID:LMV4kp6T
連続でスマソ
助産士の外科手術ってさ、臨時応急の手当をなし、
又は助産婦がへそのおを切り、かん腸を施し、その他助産婦の
業務に当然附随する行為をなすことは差支ない=マタ限定だよね?
お産の介助も、オパーイもみも下の世話も男はい や だ っ て ば!
別に看護師サンでも新生児の世話してもいいんでしょ?
じゃ、わざわざ分業までして男の助産士いらないよ。
産児検診なんていってるけど、やっぱり、産婦人科や
小児科とかのお医者さんにちゃんとみてほしいんですけど。


281 :可愛い奥様:03/04/08 11:51 ID:puk+L5oM
>>279
分業したっていいじゃん?

というか、>>41の言うとおり、男助産師が実現したら自然に分業になると思うよ。
男助産師が「必要」かどうかじゃなく、なりたい男がいるなら分業という形になるだろう、って話。
アンタのニーズなんか誰も聞いてねーよ。
世の中自分中心に回ってると思ってんの?

282 :可愛い奥様:03/04/08 11:55 ID:LMV4kp6T
>>281
女性の方のニーズが圧倒的に
足りない気がするんだけど。

要するにい ら な い んだけど藁

283 :可愛い奥様:03/04/08 11:55 ID:puk+L5oM
>>280
こいつも世の中見たこと無いヒキ主婦かよ。
世間には総合病院しかないわけじゃねーんだよ。
おまえは小児科を併設してない病院は分娩を扱うなとでも言うのかよ?
産婦人科オンリーの病院で産児のケア&周産期検診をやれるのは
助産婦がいるからだろうが。

284 :可愛い奥様:03/04/08 11:58 ID:LMV4kp6T
だーかーら、
その助産士は女がいいっていってんのw

つーか、モマイ、男だろ?
昨日は夜勤だったの?
それとも、今日ですか?


285 :可愛い奥様:03/04/08 11:58 ID:CABZEwyg
いつまで同じ話続ける気ですか?
嫌なら署名やメール出せばどうですか?


286 :可愛い奥様:03/04/08 11:59 ID:8yrlbDBf
>>281
分業っていうと聞こえがいいけど、そんなの無理。
それって一部限定しか仕事のできない 役 立 た ず じゃん。
雇う方だって 男いらねー 男使えねー と思うはず。
もし働いても働いてる方もおもしろくないんでないの?

ついでに・・・
>アンタのニーズなんか誰も聞いてねーよ。
>世の中自分中心に回ってると思ってんの?

 君面白しろすぎるよ。でも60点



287 :可愛い奥様:03/04/08 12:01 ID:LMV4kp6T
飽き飽きしてるならみなきゃいいのにw>285

288 :可愛い奥様:03/04/08 12:04 ID:CABZEwyg
>>287
アドバイスしてあげてるんですが?

289 :可愛い奥様:03/04/08 12:36 ID:LMV4kp6T
>>288
いやーな感じに
アドバイスしてくれてありがとうw

どうでもいいレスなのでsage

290 :可愛い奥様:03/04/08 17:02 ID:TXaLssBm
導入反対のメール出したよ私は。
どう考えてもまともじゃないもん。男の助産士なんて。
私がメール出したところで何が変わるって訳じゃないだろうが、
ただ黙っていたって損するだけだからね。

291 :可愛い奥様:03/04/08 17:08 ID:puk+L5oM
>>290
どこへ?

292 :可愛い奥様:03/04/08 17:16 ID:GX3Laswc
医者は男でもいいのに助産士は男じゃ嫌なの?
おかしな話だね

293 :可愛い奥様:03/04/08 17:23 ID:puk+L5oM
直球勝負キタ ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━ !!!!!

294 :可愛い奥様:03/04/08 17:37 ID:puk+L5oM
92 :可愛い奥様 :03/04/01 21:14 ID:+6z2N0qU
>>87
>断っておきますが、産婦人科医や看護師の事は全く否定しません。
>「助産士志望男」限定で、その行為は変態としか思えません。

男性外科医が乳汁排出をするのは良くて、なぜ男性助産師はダメなのか?
男性産科医が内診するのは良くて、なぜ男性助産師はダメなのか?
男性看護士が導尿や剃毛をするのは良くて、なぜ男性助産師はダメなのか?
男性介護士が清拭をするのは良くて、なぜ男性助産師はダメなのか?

合理的な説明ができますか?


295 :DUXul:03/04/08 17:54 ID:s7i5EQC0
男性助産婦のニーズは十分あると思われ。
というか、なぜ女性全員が「女性助産婦がいいに決まってる」
と思い込んでんだろ?
同姓にされるほうが恥ずかしい人も、少数だろうがいるよ。
エロ妄想とかじゃなく、コンプレックスの話になるんだけどね。

296 :可愛い奥様:03/04/08 17:57 ID:Fghxm7K9
>295
>男性助産婦のニーズは十分あると思われ

( ´,_ゝ`)プッ

297 :可愛い奥様:03/04/08 18:04 ID:JcJ2FqlJ
294はコピペですねえ。。。

298 :可愛い奥様:03/04/08 18:29 ID:ljDFqedr
それが十分なのか?

299 :可愛い奥様:03/04/08 19:05 ID:rhr3yT2q
助産婦にはお世話になったなー
とか思うけどそれが男だとしたら。。。。


300 :可愛い奥様:03/04/08 19:08 ID:KkroRNzZ
>>299 私もお世話になったよ〜
夜中におっぱいはって痛くて痛くて、
何度も揉んでもらったよ。
揉むっていうか、カチコチのおっぱいは
揉めないのよ、痛くて。
あったかいタオルでゆっくり時間かけてほぐすのよね。

301 :可愛い奥様:03/04/08 19:25 ID:ljDFqedr
そんなケアを男にやってもらうなんて・・。
何ともおぞましいやね。

302 :可愛い奥様:03/04/08 21:45 ID:3wpNhII9
>276
だーかーらー
女のシモやオパーイをいじる>女助産師
外科手術、新生児介護、産児検診>男助産師

助産師志望の男は、妊婦の下の世話やおっぱいをいじりたいのであって、
新生児の世話なんかしたかないよ。
浣腸や剃毛がしたいの。それで給料までもらえるなんて最高!!
SMクラブで浣腸や剃毛プレイしたら何万も掛かるんだから。
お願いだから男にも助産婦させて。給料は生活できるぎりぎりでよいから。


303 :可愛い奥様:03/04/08 21:48 ID:x2nvCzsY
男助産師はひたすら沐浴やってればよろし。

304 :可愛い奥様:03/04/08 22:34 ID:Fghxm7K9
>303
それしか出来ない助産婦、邪魔でしょ・・・・・

305 :可愛い奥様:03/04/08 22:37 ID:JcJ2FqlJ
           。。   
   。     。 +   ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜  。・゚ (;゚´дフ。>>303バカ
            ノ( /
              / >


306 :可愛い奥様:03/04/08 22:55 ID:Zw2tGSee
>302
本気でそう思ってる人は、例え導入反対派でもここではごく少数だと思うよ・・・。

と釣られてみる。

307 :可愛い奥様:03/04/08 23:01 ID:1oOK2APw
>306
いえいえ、
変態じゃないよ〜って頑張ってるのは
助産婦になりたがっている男、ただ一人・・・・・
変態は自分の変態を指摘されると命がけで否定するからさ。

308 :306:03/04/08 23:15 ID:Zw2tGSee
え、一応このスレパート1から読んでるけど、助産士志望の男が全員変態だと思ってる人って
少ないと思ってた。
どっちかっていうと、助産士になりたがってるヤシがどうとかより、妊産婦である自分が男に
ケアされたくないっていう意見の人が多いのかと。
まー、なんにしろ、ここに常駐する男はスルーしたいね。

309 :可愛い奥様:03/04/08 23:18 ID:eqdfnK1J
>>307
またアンタかw

310 :可愛い奥様:03/04/08 23:20 ID:1oOK2APw
>308
いや、医師とか普通の看護師については変態じゃなくて立派な仕事、と
認めている人が多数派だが、看護師の中で助産婦を志望するヤシについては
変態以外動機が考えられない、と思ってる人が多いよ、今までの意見。

311 :可愛い奥様:03/04/08 23:20 ID:1oOK2APw
>309
またキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! 変態。

312 :可愛い奥様:03/04/08 23:32 ID:FD/RUxXL
変態でも変態じゃなくてもいいんだけど。

私の場合、精神が緊張してしまう相手に、ケアされても
産後の母体は癒されない。


313 :可愛い奥様:03/04/09 00:10 ID:HGYHwyHj
>312
私は助産師に乳マッサージされたら
こっちが変に意識して感じてしまって乳首立ちそうw
お互いギクシャクしそうだわw


314 :可愛い奥様:03/04/09 00:12 ID:3Zpa8ZnB
>>313
意識しなくても、乳首マッサージがあるから
普通に乳首立つじゃん。
されたことないのかしら。

315 :可愛い奥様:03/04/09 00:14 ID:HGYHwyHj
>314
私小梨だから。

316 :可愛い奥様:03/04/09 00:21 ID:M99saiSn
性感マッサージじゃないんだから・・・

317 :可愛い奥様:03/04/09 00:31 ID:XKkEy60S
>315
小梨タソにはわからないのよね〜。
こないだ母親学級で乳頭マッサージの説明受けてて
初産婦ドモが「いやーん、あんなに乳首伸びな〜い」とか言ってた。
藻前らもアカンボ産めば引っ張られて吸われて
ビヨヨ〜ンな乳首になるのよっ!と思いつつ聞いとりましたわ。

微妙にスレ違い?sageよ。。。

318 :可愛い奥様:03/04/09 00:40 ID:/l0GRxul
真っ黒に熟れたマンコの毛を剃れる仕事なんてゾクゾクします。
助産士と妊婦ふたりきりなのかなー。
マンコを広げてジックリながめたいなー。

319 :可愛い奥様:03/04/09 00:42 ID:/l0GRxul
取りあえず妊婦だから50代とか60代はいないし。
20代が多いですよね。
ゆっくり優しく優しくオマンコの毛を剃ってあげたいです。
出産後もおっぱいモミモミしてあげて、おまんこのケアも充分したい。
なめたい!

320 :可愛い奥様:03/04/09 00:44 ID:0T3Ubesh
率直に聞くけど
男の助産士って需要があるの??
誰が要望してるの??
「男でも助産士にはなれますよ」ってだけで
実際ケアしてもらいたい人って少数派だよね。
だったら病院の方としても採用しにくいんじゃないのかなあ・・。

321 :可愛い奥様:03/04/09 00:49 ID:HeO9C5rB
率直に聞くけど
男の産婦人科医って需要があるの??
誰が要望してるの??

322 :可愛い奥様:03/04/09 00:52 ID:/l0GRxul
なんで、産婦人科医の男は良くて助産士の男は駄目?
産婦人科医だって夜中、奥様がたのマンコを思い出してせんずりしてんだYO!
さすがに診察中に、その欲望を満たす事は出来ないがね。

323 :可愛い奥様:03/04/09 01:24 ID:M99saiSn
>>322
産婦人科医と助産師の仕事の内容が違うからに決まってるジャン


324 :可愛い奥様:03/04/09 01:27 ID:/l0GRxul
妊婦は何も言わず横たわってたらいいんだYO!
俺が助産士になって毎日オマンコ観察日記を付けます。

325 :可愛い奥様:03/04/09 01:30 ID:HeO9C5rB
>>323
どうして産婦人科医の仕事内容なら男でもよくて助産士の仕事内容なら男じゃダメなの?

326 :可愛い奥様:03/04/09 01:32 ID:M99saiSn
>>325
自分で調べれば?

327 :可愛い奥様:03/04/09 01:35 ID:HeO9C5rB
>>326
答えられないの?あんたの意見を聞いてるんだけど。
私は産婦人科医の仕事内容も助産士の仕事内容も男でも構わないと思ってるから。

328 :可愛い奥様:03/04/09 01:42 ID:Dy/d1cAU
327さんってすごい・・・
私の産んだ病院では、
おっぱいに関することは産科医ではなくて
助産婦さんの仕事でしたよ。
それでも結構恥ずかしかったのに、
乳管開通や母乳マッサージを男性にされるのは絶対嫌です。

329 :可愛い奥様:03/04/09 02:08 ID:SFReeKtI
医者にマンコをいじくりまわされてもいいのに助産士に胸を触られるのが嫌とは変な話だ

330 :可愛い奥様:03/04/09 02:08 ID:nCNzYlhK
>>329
あなたが男性だから本当はどちらもうれしくない女性の気持ちがわからないのです。

331 :可愛い奥様:03/04/09 02:45 ID:HsosFXiq
適材適所でいいのに
男性の看護士には男の下の世話、下半身の病気の世話
女性は女性の下半身の病気、妊娠、出産の世話
でいいのに

人のためになりたいのなら、男性の下半身の面倒を見てあげれば
病気の男性だって、女性に下の世話される心理的苦痛が減るだろうに

332 :可愛い奥様:03/04/09 03:13 ID:q/iT08wU
脳梗塞で体の自由がきかなくなった舅、看護婦さんにお風呂に
入れてもらうの嫌みたいで、必死に抵抗する。厳格でシャイな人なんだ
けど、これが男性の看護士さんだったらそんなに嫌じゃなかったろうにと
思う。
同性にケアしてもらえるといいんだけどね、女も男も。

333 :可愛い奥様:03/04/09 08:20 ID:/l0GRxul
まっくろまんこあげ。

334 :可愛い奥様:03/04/09 08:24 ID:TYgy0Zso
>333
助産士になるなよ、絶対。

335 :可愛い奥様:03/04/09 08:56 ID:/l0GRxul
>>334
いえ、頑張って助産士目指します。
現在は大学4年で、卒業後どうしようかと考えてましたが
看護学校へ行き色々学び、そして助産士になります。

奥さんのマンコのお手入れが毎日できるなんて本望です。
これ以上の転職は俺にはないと思います。
でも個人的には、おっぱいモミモミの方が楽しみです。
優しくマッサージします。

336 :可愛い奥様:03/04/09 09:01 ID:BG9DktWd
>335
その程度の大学か(w

337 :可愛い奥様:03/04/09 09:04 ID:/l0GRxul
>>336
理系ですが、まぁ3流ですね・・(笑)
助産士に学歴は関係ないです。情熱と性欲だと思います。

338 :可愛い奥様:03/04/09 09:07 ID:/l0GRxul
男の助産士は国に認められた職業なのだから、
病院側も雇わないと男女雇用法違反だと思います。

「男だから雇わなかった」は日本では もう通用しません。

339 :可愛い奥様:03/04/09 09:09 ID:/l0GRxul
マンコの毛を剃って、マンコ見放題 さわり放題
それで給料がもらえるなんて・・・すごい(・∀・)
出来たら30歳以上の高齢者はベテラン助産士に回して
10代と20代の若い奥さんのケアをしたい。

340 :可愛い奥様:03/04/09 09:11 ID:BotMoZX8
まあやれるだけやってみたら?
とっとと挫折してどこにでも逝っちゃえ。

341 :可愛い奥様:03/04/09 09:14 ID:BXUSfSPj
>男の助産士は国に認められた職業なのだから、

親切にも教えて差し上げるけど、未だ認められてないよ


342 :37w:03/04/09 09:14 ID:3Zpa8ZnB
>>338
認められてないよ

343 :可愛い奥様:03/04/09 09:16 ID:ovT7HYK8
>>332
本当にそう思うよ。
助産士の問題だけじゃないよね。介護も同じ事だと思う。
年寄りだから良いっていう発想が世の中にある限り
経産婦なんだから良いじゃんっていう発想も成り立っちゃう。

見る側の問題じゃなく、見られる側される側の精神的な問題だものね。

344 :可愛い奥様:03/04/09 09:33 ID:Dy/d1cAU
男の人で助産士になりたい人って
「自分が助産の仕事をしたいから」なりたいのであって、
妊産婦さんの気持ちなんてこれっぽっちも考えてないみたい。
患者さんの心に鈍感な人には看護士とか助産士にはなってほしくないなぁ

345 :可愛い奥様:03/04/09 09:46 ID:41n/4h5t
看護学部で講師をやってますが。
男子学生で「助産師になりたい」というのはさすがに聞いたことがない。
でも母性介護の実習(これは看護をやるのに必須だから)をするうちに
「きちんと助産も学びたいと思った」という男の子は少なからずいる。
だからといって「男も助産学の受講しる!」とまで言う学生はウチにはいないみたいだが。
なんにせよ、今の時点で看護を志す男子学生には
不順な動機より向学心とか志を強く持っている子が多い。
医学生でも本当に性的な感心の強い学生は逆に産婦人科や泌尿器科などは志望しない。
男の看護を受けるのに抵抗があるのはわかるが、
自分の視点だけで相手の動機や将来を決めつけたりしないでほしい。

346 :可愛い奥様:03/04/09 09:58 ID:Dy/d1cAU
男の助産や介護を受けるのに抵抗があります。
これは気持ちの問題なので、どうしようもありません。
345さんは、「向学心や志を持っている男子学生のため、患者は我慢しろ」と言いたいのですか?

347 :可愛い奥様:03/04/09 10:01 ID:ZSPXfpN1
>346
だな。
あくまでサービス業なんだから
患者が望む方向で問題ないでしょ?

348 :可愛い奥様:03/04/09 10:06 ID:41n/4h5t
>346
>「向学心や志を持っている男子学生のため、患者は我慢しろ」と言いたいのですか?
全然違います。345にガマンしろと書いてありますか?
あなたが嫌いな人はみんな悪人ですか?
自分が男性の介護を受けたくないからといって、
男性の看護職はみんな悪い人だと言い切ってしまうひとが多すぎます。
自分の好き嫌いと対象となる人の良し悪しは本来全く別物だと思いませんか?
そこをちゃんと区別した上で導入反対なら反対と言わないと
全然説得力ありませんよ。



349 :可愛い奥様:03/04/09 10:07 ID:8/OEiVdm
>>345
そのようですよ。
でもさ、ご立派な学生さんの向学心を支えるために私たちの人生があるわけじゃない。
人生の上で大変な重みをもっているお産というイベントを他人のためにささげるほど
(少なくとも私は)ご立派じゃありません。

350 :可愛い奥様:03/04/09 10:09 ID:d1Y8MWFY
>医学生でも本当に性的な感心の強い学生は逆に
産婦人科や泌尿器科などは志望しない

そんなことどうしてわかるんですかねぇ??

351 :可愛い奥様:03/04/09 10:11 ID:41n/4h5t
日産婦がなぜ今になって男性にも助産資格を認めようとしているのか、
男性の助産師に何をさせようとしているのか、ちゃんと調べている人はいるのでしょうか。
このスレが2になったばかりの時点ではまともな議論をしている人もいたのに、
「嫌なものは嫌、私に嫌なことをする人はみんな悪い奴、悪い奴のことをどんなに傷つけてもいい!」
という人があまりにも多くなってしまって、読むのも汚らわしいような書き込みばかりになってしまいました。
本当は根深く息の長い問題があるんだから、そこをちゃんと議論していかないと
ますます誰にとっても納得いかない結論を上から押し付けられるだけになってしまうのに。

352 :可愛い奥様:03/04/09 10:13 ID:8/OEiVdm
>>348
>男性の看護職はみんな悪い人だと言い切ってしまうひとが多すぎます。
この問題を論じている意見の主流じゃありません。
>自分の好き嫌いと対象となる人の良し悪しは本来全く別物だと思いませんか?
そりゃそうです。←区別してますよもちろん。
でも導入反対です。変態がいたら当然嫌だし、そうでなくても相手が「志高い立派な人」
だから「ただの人」である私はガマンさせられるなんて屈辱以外の何でもない。
↑大体この時点で「強制わいせつ」だよ。
嫌 が っ て ん だ か ら !

353 :可愛い奥様:03/04/09 10:15 ID:8/OEiVdm
>>351
あなたがちゃんとしらべているんだったら、サワリだけでもいいからちょっと
教えてください。

354 :可愛い奥様:03/04/09 10:15 ID:41n/4h5t
>350
学位合格者が医局に入局する時には志望動機を提出するからです。
長年の蓄積でそういう傾向が認められています。
特に精神科、産婦人科、泌尿器科などは性的にデリケートな問題を含むことが多いので
志望者の性志向などもテストされるケースがままあります。
(もっとも、そのテストそのものが人権侵害では?という指摘もあるにはあります)

355 :可愛い奥様:03/04/09 10:15 ID:BXUSfSPj
>>348
>男性の看護職はみんな悪い人だと言い切ってしまうひとが多すぎます。
看護士ではなくて助産師志望の男がおかしいと言ってるだけですが ?
と反論されるよ。
ここで正論吐いても、女(妊婦)は弱者、被害者としか考えられない人が多いから
無駄だよ。



356 :可愛い奥様:03/04/09 10:17 ID:ZSPXfpN1
>351
嫌いとか悪いとかじゃなくて
お産の現場に男にいて欲しくないのよ。
不思議なもんで、先生だったら大丈夫。
だから真剣にお産に関わりたい男の人は、産科の医師になったらいいじゃない。
そこまでお産にこだわりたいのだったら。
人を助けたいだけだったら、何もお産に固執することないでしょ?
出来ることはいっぱいあるんだから。

357 :可愛い奥様:03/04/09 10:17 ID:IZsVcBHX
「男性の看護職はみんな悪い人」なんて意見あった?
看護職ではなくて、助産士を希望する男性についての話です。
なぜ、助産士なの?女性からの需要は少ないはずです。

358 :可愛い奥様:03/04/09 10:26 ID:41n/4h5t
>353
まずゴメンなさい、「日産婦(日本産婦人科学会)」じゃなくて「日助(日本助産師会)」です。
日助は「男女機会均等法云々・・・」ということしか言ってないんですが
今まで反対していたものがひっくり返るにはそれなりの理由があるはずだと
考えるのが普通ですよね?
学会の中でも反対派がいて、導入反対運動をしています。
こちらはアンケートなど取ってなかなか意欲的ですが、
いかんせんアンケートの設問自体が偏りすぎているので、内容にはうなずけないことも多いです。
導入促進派の考えには「男性が助産師になることで助産師の地位向上につながる」と
性差別的な勘違いをしている人もいるようです。


359 :可愛い奥様:03/04/09 10:27 ID:41n/4h5t
>>355
>ここで正論吐いても、女(妊婦)は弱者、被害者としか考えられない人が多いから
>無駄だよ。
そのようですね・・・。
横レス失礼しました。


360 :可愛い奥様:03/04/09 10:30 ID:BXUSfSPj
>>356
しかし何で男の産婦人科医ならいいんだろうね?
他の科もたくさん有るのに。
そんなにお産に拘りたいのかしら?
人を助けたいだけだったら、何もお産に固執することないでしょ?
出来ることはいっぱいあるんだから。








361 :可愛い奥様:03/04/09 10:31 ID:d1Y8MWFY
>354
志望動機提出に性志向テスト〜〜???
そんなものを信用してるの、アータ。
志望動機はもちろん建前ばっかりだろうし、
性志向テストに至っては、どんな類のもの?
男性性器や女性性器、児童ポルノの映像見せて、勃起を感知したら
ブザーが鳴るとか?んなことまでしてないでしょ。w

362 :可愛い奥様:03/04/09 10:31 ID:FBXlqXpw
>>356
>お産の現場に男にいて欲しくないのよ。
>不思議なもんで、先生だったら大丈夫。


わけのわからない理屈
頭おかしいんじゃない?

363 :可愛い奥様:03/04/09 10:31 ID:8/OEiVdm
>>358タン
ありがd
>導入促進派の考えには「男性が助産師になることで助産師の地位向上につながる」と
>性差別的な勘違いをしている人もいるようです。
助産師さんの地位が低いなんて考えたことなかったけど、地位向上が必要でその流れで
導入促進の意見があるとすると...男性が助産師になる以外の方法で、助産師さんの
仕事に対する理解を広げていく必要がありますね。

364 :可愛い奥様:03/04/09 10:37 ID:8/OEiVdm
「先生なら大丈夫」の一つの理由としては、先生が男性でも、それ以外の
看護師や助産師などは全員女性、というのが日本では普通ですよね。
結局女性に囲まれていれば不安も薄らぐでしょう。
でも助産師さんが男性だと、すでに看護師は男性もありだし、そして先生が
男性...段々気分的に厳しくなってきます。
こういうのも、わけのわからない理屈なのかなあ。

365 :可愛い奥様:03/04/09 10:40 ID:IZsVcBHX
理屈が必要なの?
男性からすれば理屈が通用しないことには納得いかないかもしれないけど、
嫌なものは嫌なんですが。


366 :可愛い奥様:03/04/09 10:42 ID:BXUSfSPj
>>364
看護婦だって居るでしょうに。


367 :可愛い奥様:03/04/09 10:42 ID:ZSPXfpN1
>362
お産経験してればみんなわかる理屈だと思う。
体験したことないであーだこーだ言われても
サービスの受け手側がどう思うかって問題だから無駄だと思う。
今の状態だったら男の助産士いれた時点で
噂が広まって、そこの産院潰れると思うよ。
大学病院とかからいれたらどう?
そこじゃないと危険だなんて人は選択肢ないからそこで産んでくれると思うよ。

368 :可愛い奥様:03/04/09 10:44 ID:8/OEiVdm
>>366
「一人でも看護婦ならいい」わけじゃないの。
嫌な条件が重なってしまう可能性が出てくるでしょう?

369 :可愛い奥様:03/04/09 10:49 ID:FBXlqXpw
>>365>>367

理屈を説明できないなら説得力がないよ
ガキの言い分といっしょ

370 :可愛い奥様:03/04/09 10:54 ID:BXUSfSPj
>>368
しかし可能性って言うけどさー
女ばかりに囲まれてたら大丈夫って思ってるのもなー
もしその看護婦がレズだったとしたらどうするの?
貴女の性器見て(;´Д`)ハァハァしてたとしたら?

つまりもし〜とか可能性とか、明らかに低い確率でしか物事を見られないのは
おかしいよ。

371 :可愛い奥様:03/04/09 10:55 ID:Dy/d1cAU
「生殖器に関するケアを男性にされるのは嫌」というのは
充分理由になると思いますが?


372 :可愛い奥様:03/04/09 10:56 ID:FBXlqXpw
>>371
その理由だと産婦人科医に男はなれませんね

373 :可愛い奥様:03/04/09 10:59 ID:ZSPXfpN1
>369
だってサービス悪い店とか美味しくない店って淘汰されてくでしょう?
みんなから拒否られたら消えてくのがサービスじゃないの?
受ける側が嫌だって言ってるのに、なんで固執すんの?


374 :可愛い奥様:03/04/09 11:00 ID:Dy/d1cAU
産科医は、診察と治療はするけどケアはしませんよ。
特に、おっぱいケアは助産婦さんの仕事。



375 :可愛い奥様:03/04/09 11:01 ID:ZSPXfpN1
>372
ケアと医療行為は違います。

376 :可愛い奥様:03/04/09 11:02 ID:8/OEiVdm
>>370
今、男性助産師の話をしてるよね?だから、男性助産師がいたら、というふうに
考えてみようか。
お医者さんが男性であるのは、珍しくもなんともないのが現状だよね。
・医師→男性 ・助産師→男性 この状況が珍しくなくなるかも、と考えてみて。
こうなると、実質的に触るようなお産ケア(?)はだいたい男性にやってもらう感じなのよ。
ハァハァしててもいなくても、そこがそもそもありがたくないわけよ。
看護婦がいたって、助産師の仕事を代わってやってくれるわけじゃないでしょう?
別に低い確率の話してるんじゃなくて、当然出てくる状況が嫌なわけ。
1から100までハァハァレベルの話してるんでもないし。

377 :可愛い奥様:03/04/09 11:18 ID:FBXlqXpw
>>373
「何で産婦人科医は男でも大丈夫なのに助産は男だとダメなのか」と言ってるのに飲食店の話を持ち出したりして話をずらそうと必死ですね。
そもそも病院と飲食店を比べることが間違い。医者や弁護士って人たちは強力な力を持つ団体に属し既得権益を保守するためそう簡単に失業はしません。
つまり競争のほどんどない世界なの。弁護士なら弁護士連合会報酬等基準規定などにより報酬が決まってるため値下げ競争などしません。
病院も治療費を値下げ競争したりしないでしょ。病院と飲食店を比較するのがおかしい。



378 :377:03/04/09 11:25 ID:FBXlqXpw
つけたし。

つまり医療というのは単純な需要と供給で成り立ってる世界じゃないってことを言いたいわけ。
需要がなくとも常に一定の供給が必要な世界(山奥の病院など)
サービスが悪いと淘汰されるとか不味い店は潰れるだとかの単純な需要供給の理屈を持ち出すのはおかしいし当てはまらない。

379 :可愛い奥様:03/04/09 11:28 ID:IZsVcBHX
医療に関しては、需要供給のバランスは関係ないってことでいいですか?
傲慢だこと。

380 :可愛い奥様:03/04/09 11:29 ID:BXUSfSPj
しかし実際この中で男性助産師にケアしてもらう人って居るのかね。
実現したとしても未だ先でしょ。
ここで必死になって男性助産師絶対反対って言ってる子蟻(小梨でもいいけど)の人ってさ
小梨の為?自分の娘の為?それとも未来に子供を生む女の為?
向学心の有る男学生は認めようとはせず切捨て、同じ女として無条件に女(妊婦)は弱者だから助けようってか?
>>376に聞きたいんだけど。




381 :可愛い奥様:03/04/09 11:34 ID:8/OEiVdm
>>380
今後子どもを産む人(もしかしたら自分かも)のために言ってます。私はね。
案外早く実現するかもしれないじゃない。いつ、なんて誰にも言えないでしょう?
男性に助産師にならないで、ということが、向学心もっているのに切り捨てることに
なるとは思いません。助産以外の分野で存分に医療や看護の勉強をしてください。
女が弱者だからなんて言ってない。大抵の女が不愉快に思うことが実現したら
こまる、それだけ。

382 :可愛い奥様:03/04/09 11:36 ID:BXUSfSPj
>>345に対する>>346の「向学心や志を持っている男子学生のため、患者は我慢しろ」と言いたいのですか?
>>378に対する>>379の需要供給のバランスは関係ないってことでいいですか?
とか。
言う事極端過ぎるんだよね。
そういうふうに捉えた方が考えなくていいから楽なんだろうけどね。

383 :可愛い奥様:03/04/09 11:42 ID:IZsVcBHX
>需要がなくとも常に一定の供給が必要な世界(山奥の病院など)
はわかりますが、
患者側の需要がなくとも供給が必要な世界って、他にどんなことがあるのですか。
男性看護士の供給が必要な理由を知りたい。なりたい人がいるから、以外で。

384 :可愛い奥様:03/04/09 11:43 ID:Dy/d1cAU
>382
まわりくどい文章を要約してるだけですけど、何か?

385 :383:03/04/09 11:43 ID:IZsVcBHX
ごめんよ、
×男性看護師
〇男性助産士

386 :可愛い奥様:03/04/09 11:45 ID:FBXlqXpw
>>382
あなたの言ってることが極端。「関係ない」なんて言ってないし。
無関係とまでは言わないがID:ZSPXfpN1言ってる不味い店は潰れるだとかの単純な需要供給の理屈は通用しない。
だから「今の状態だったら男の助産士いれた時点で噂が広まって、そこの産院潰れる」と言う話もおかしいね。

医療は需要供給のバランスはある程度無視しないとダメでしょ?
山奥に病院つくったって需要はほどんどないよ。だからといって供給をストップしたら山奥で病人が出たときに困るでしょ?


387 :可愛い奥様:03/04/09 11:46 ID:BXUSfSPj
>>381
それって傲慢なんじゃないの?
例えば貴女が専業主婦だとして、汗水垂らして働いてる人たちから、
働いてない貴女の分も税金払ってるんです、不愉快です、貴女も働いて下さい
と言われたら?


388 :可愛い奥様:03/04/09 11:51 ID:8/OEiVdm
>>387
専業ではないので専業の方がそういわれた時にどう感じるかは、ちょっと考えて
みないとわかりませんが、
なんで>>387の話がここで出てくるのかのほうがなおわかりません。

389 :可愛い奥様:03/04/09 11:52 ID:BXUSfSPj
>>386
あのー引用してるだけですが?
よく読んでね。

390 :可愛い奥様:03/04/09 11:57 ID:BXUSfSPj
>>388
だから例えばって言ってるじゃん。
つまり何が言いたいかというと
不愉快だからその職業辞めろというのは傲慢だって事。
貴女の場合だったら、不愉快だから兼業主婦辞めろ、って事。
こんな事言われる筋合いないでしょ?

と言うのは傲慢じゃないか?って事です。

391 :あぼーん:03/04/09 11:57 ID:aOFztD1H
あぼーん

392 :390:03/04/09 11:58 ID:BXUSfSPj
>と言うのは傲慢じゃないか?って事です。

これ余計でした、スマソ


393 :可愛い奥様:03/04/09 12:00 ID:IZsVcBHX
>390
388じゃないけど、あなたの例え、ちょっと的外れだヨ・・・。


394 :可愛い奥様:03/04/09 12:03 ID:8/OEiVdm
>>390
つまり、男性が助産師になるということについては、女性がいかに嫌であろうとも
受け入れるしかない、なぜならなりたい男性がいるから。
ということでよろしいのでしょうか。

395 :可愛い奥様:03/04/09 12:08 ID:8/OEiVdm
あと、もう同じことばっか言って疲れたからこの辺にするけど、助産師にならなくても
看護師として仕事いくらでもできるじゃん。
「兼業主婦やめろ」というのは、私も働くことで家族の経済が成り立っているというのに
「死ね」といわれるようなもの。同じように論じるなんてずるすぎない?

396 :可愛い奥様:03/04/09 12:12 ID:gdvR5lr1
緊急時に男性助産士を受け入れないと
赤ちゃんどうなってもしらないよ?
ってことに絶対なるんだろうね。

397 :可愛い奥様:03/04/09 12:18 ID:BXUSfSPj
>>394
まあ、極論を言えばそうだろうね、職業選択の自由♪だしね。
しかし心配しなくても今の看護士や男の看護学生がわざわざ
助産師になりたい!っていうのは少ないと思うね。
認められたら資格だけは取っとこうという人は居るかもしれないけどね。
私は容認派だけど、このスレ見ても反対派は多いし実際そうなんだろうなと思う。
男性助産師が誕生しても拒まれる事が多ければ、淘汰されるんじゃない?
それでもやるヤツはやるだろうが。
でも拒まれ続けて嫌になったら助産以外の看護業務に帰るんじゃないの。



398 :可愛い奥様:03/04/09 12:21 ID:8/OEiVdm
>>397
男性に乳もみケアされてもなんともないあなたは、私からみるとある意味「神」ですな。


399 :可愛い奥様:03/04/09 12:24 ID:gna2pcFB
女性は女性じゃないとわからない事もあるし、出産なんて 精神的にも特に不安定な時だから。 女性と男性はまったく別物で女性にしかできない事もあるし 男性にしかできない事もあると。 結論。 男性の助産師はいかがなものかと。

400 :可愛い奥様:03/04/09 12:25 ID:gTRSe9Ow
女性除算子でも適性や能力に欠けているのもいるし、男性でもかまわないよ。

資格取得に関しては男女限らず能力順に上から取っていけばいいし、
男性じゃイヤという人たちは市場原理で男性助産士を排除していく仕組みを支援すれば?
緊急時はなんにせよしょうがないということで。

401 :可愛い奥様:03/04/09 12:25 ID:41n/4h5t
せめて助産師の仕事がどんなものなのか、ここを見るぐらいしてから書き込んでください。
(社)日本助産師会
http://www.midwife.or.jp/

助産婦(とあえて書きますが)は今絶対的に数が足りません。
本当は助産婦の仕事の範囲はすごく広いのに、ごく限定的な仕事しか知られていないのは
結局少ない助産婦を最低限必要な現場にしか配属できないからです。
数が足りないことで質的なレベルも上がりにくく、そのために仕事の重要性に比べて
どうしても地位が低い(と現役の助産婦が感じている)と思われがちです。
男性にも資格を与えよう、というのはこういうところにも原因があるのです。

402 :可愛い奥様:03/04/09 12:33 ID:41n/4h5t
男は嫌、という人たちはなぜ嫌なのか考えてみてください。
自分の嫌悪感を根拠に他人の希望や権利を踏み潰そうというからには、
嫌なものは嫌、というところで思考停止していないで
そのぐらいちゃんと考えるべきだと思います。
生殖や分娩は恥ずかしいもの、いやらしいものと思い込んでいるのではないか?
女は男の性の対象でしかない、と思い込んでいるのではないか?
無意識のうちにそういう価値観を刷り込まれているのではないか?
無知が偏見を、思考停止が感情的な反応を生んでいることもあると思います。

403 :可愛い奥様:03/04/09 12:34 ID:BXUSfSPj
>>395
私もこれで最後にする。
もしとか可能性とか確率低い事を言うのは好きじゃないとさっきレスしたけれど
言わせて貰うと。
もし今或る男子看護学生が医師として診断や治療は向かないし
僕には補助とか介護の方が好きだし看護士になった、そして普通の看護よりも
赤ちゃんが誕生する素晴らしい、感動するシーンを見たいし医師や妊婦の手助けをしたい
そういう意識の子が女性から不愉快だからそんな職業辞めろ!と言われたら?
夢を壊してる事にならない?死ぬ程じゃあないでしょうがw
どっちが嫌な思いするかなんて一概に決め付けられない。
ま、私も書いててこんなやつあ、居ねーよと思ってますがw


404 :可愛い奥様:03/04/09 12:36 ID:gdvR5lr1
人数が足りないからとか緊急時だからとかの理由で
悪露交換や乳房マッサージに男性助産士が来ても、
帝王切開だったら痛みと点滴とカテーテルで
身動きとれないからまさにどうしようもないね。
万一犯罪的な間違いがあったらどうするんでしょうか。

405 :可愛い奥様:03/04/09 12:38 ID:8/OEiVdm
>>402
まるで、考えに考えたら嫌でなくなるはず、とでも言いたげですが、そんなことは
ないのですよ。

406 :可愛い奥様:03/04/09 12:38 ID:gTRSe9Ow
>401 建設的な情報提供ありがとう。

ガイシュツの、医療業界には需要と供給の話は成り立たないに同意。
日本では医療、教育、農業は規制に守られてまともな経済原則はあてはまらない、
常識人の議論ではデフォルトですね。


407 :可愛い奥様:03/04/09 12:47 ID:7pn34+6x
男性を性的対象として見るな、って方が無理だし。 男性を性的対象として見ないのは初潮が来てない子供か年寄りだけ。

408 :可愛い奥様:03/04/09 12:50 ID:41n/4h5t
今ちょっと調べましたが、救急救命士も「医師の指示のもとに」
「産婦人科領域の処置」を行うことができるんですね。
396や404の方は急なお産で救急車を呼んだ場合、
男性救命士だったら乗車を拒否するんでしょうか?


409 :可愛い奥様:03/04/09 12:56 ID:yLo0qkQf

( ´,_ゝ`)プッ

助産婦志望の変態、 必 死 だ な
  
  
    

410 :可愛い奥様:03/04/09 12:57 ID:7pn34+6x
お産はその瞬間だけでしょ? 助産師は産前産後もずーっとでしょ。 頭悪いの?

411 :可愛い奥様:03/04/09 13:02 ID:5roRYym1
>>410
字が間違ってるよ。頭悪いの?

412 :可愛い奥様:03/04/09 13:03 ID:5sSX+10t
>402
ばかじゃん。


413 :可愛い奥様:03/04/09 13:06 ID:gdvR5lr1
複数の男性に裸見せて平気なら処女で結婚してないし。
緊急帝王切開でね、わざわざ女医を選んだのに
執刀医の女性医師の隣に男性医師も立ってんの(´・ω・`)イミナシ
陣痛来てるし、麻酔かけたし、ほんと緊急時はどうしもうない。
もし男性助産士が導入されて、ある程度意思が尊重されても、
緊急時だから、子供が大事なら我慢しろってことに。
出産は子供を人質に我慢させられることばかりさ。

414 :可愛い奥様:03/04/09 13:08 ID:skKpKIvU
だって妊婦マニアの男の人だっている訳じゃん! そんなのがいるかと思うと・・・キモイ

415 :可愛い奥様:03/04/09 13:08 ID:skKpKIvU
だって妊婦マニアの男の人だっている訳じゃん!
そんなのがいるかと思うと・・・キモイ

416 :可愛い奥様:03/04/09 13:09 ID:/G3bg1aq
このスレタイ、【賛否】【両論】ってついてるけど、
結局賛成なのは、助産婦志望男一人だけじゃん。

417 :可愛い奥様:03/04/09 13:13 ID:5roRYym1
>>416
ばか?

418 :可愛い奥様:03/04/09 13:15 ID:mKAC6GuH
昼下がりに大暴れの予感

419 :可愛い奥様:03/04/09 13:16 ID:nR6IuL+t
大暴れ助産「婦」、但し男(ワラ

420 :可愛い奥様:03/04/09 13:20 ID:Blnvdod+
少子化で、出産する人も少なくなっているこのご時世、
男の助産士がいる病院なんてあっというまにはやらなくなると思う。
最近の産婦人科は、かわいい建物にしたり食事を豪華にしたり赤ちゃんの
写真くれたり・・・とサービスてんこもり。患者さん獲得に必死です。


421 :可愛い奥様:03/04/09 13:21 ID:SFReeKtI
医者にマンコいじられて濡れたメス豚が何いってんだか

422 :可愛い奥様:03/04/09 13:27 ID:uudi3f76
>417
貴方の方が感情的ですよ(w
頑張って産科の医者になったらどう?(w

423 :可愛い奥様:03/04/09 13:28 ID:QHdlE4Ki
>>421
そんな事言ったら
変態助産師志望男キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!と書かれるよ

424 :可愛い奥様:03/04/09 13:37 ID:ovT7HYK8
せっかく途中でよい導入反対意見が出ても
全部ハァハァ意見で台無しになるね(w

煽りだと思うけど、中にはまじで男助産士は変態だからいやと
思ってる人がいそうだよ(w

425 :可愛い奥様:03/04/09 13:44 ID:SFReeKtI
自分のグロいマンコと垂れ下がった乳を見てみろよ
あんなの触りたがる男いねえよ

426 :可愛い奥様:03/04/09 13:50 ID:+lomEzgL
うちの旦那は触ってくれるけど?(w

427 :可愛い奥様:03/04/09 13:51 ID:IZsVcBHX
>424
そうそう・・・。
ハァハァのことは置いとかないと、生産的な議論にはならない気が。

428 :しきり婆:03/04/09 13:58 ID:QHdlE4Ki
以下
反対派
・自分と違う意見が出ても変態助産師志望男とか言わない
賛成派
・自分と違う意見が出てもどす黒マンコなんて見たくないとか言わない

ではどうぞ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


429 :可愛い奥様:03/04/09 14:01 ID:qjlW+VBY
はい、では大きな声で「反対でーす」

430 :可愛い奥様:03/04/09 14:02 ID:Gq8ahWuT
はんた〜い。

431 :しきり婆:03/04/09 14:07 ID:QHdlE4Ki
もう一つ、>>401が紹介してくれたアドレスへ飛びましょう。
建設的な議論をする為には読む必要があると思われますので。

432 :可愛い奥様:03/04/09 14:38 ID:uudi3f76
結局、賛成は一人だけでしたか。
よって

糸冬 了


男性助産婦は不要。

433 :可愛い奥様:03/04/09 14:59 ID:/l0GRxul
マンコのお手入れ あげ。

434 :可愛い奥様:03/04/09 15:06 ID:41n/4h5t
>>424
ここではもう話しにならないでしょうね。
まともな議論したい人は他の板でスレ立てたみたいですね。

435 :可愛い奥様:03/04/09 15:33 ID:/l0GRxul
毛を剃られたパイパン状態のマンコはとても可愛いと思う。
もう何でもしてあげます。クリトリスのケアでも何でも。
男性助産士第1号になれる事をせつに願います。

436 :可愛い奥様:03/04/09 15:35 ID:nR6IuL+t
>428
でも、助産婦になりたいヤシが変態である可能性は限りなく高いわけで、
それを無視しては議論は出来ないでしょう。
産婦人科医になる能力も努力もなしで女を見たいというのは
普通の考えて変態でしょ。
女を見たいのでなければ看護師としてスキルを磨けばいいだけの事。

437 :可愛い奥様:03/04/09 15:39 ID:/l0GRxul
>>436

>産婦人科医になる能力も努力もなしで女を見たいというのは
>普通の考えて変態でしょ。

お金もらってマンコ見放題、匂い放題って、男にとってはオイシイ話だよ。

438 :可愛い奥様:03/04/09 15:40 ID:/l0GRxul
まさに趣味と実益を兼ねて合法で色んなマンコが見放題、おっぱい触り放題は、
健康な男にとって、大変興味深い職業です。

439 :可愛い奥様:03/04/09 15:54 ID:/l0GRxul
毎日がオマンコ祭りの仕事・・夢です!
この職業を知って以来、興奮冷めぬ状態です。
生マンコ、汚れたナプキン、マンコに手を入れてグリグリ、おっぱいモミモミ
あ。。。天職だ。。。

俺は赤ちゃんも好きだし。それ以上にマンコはもっと大好きですが。

440 :可愛い奥様:03/04/09 15:56 ID:5gpWc4xE
やっぱりこのスレ唯一の常連男=助産婦志望、は
かなりの変態だったんだね。

441 :可愛い奥様:03/04/09 16:56 ID:nFkum3PO
→→ ID:/l0GRxul ←←
      
     ↑ ↑



442 :可愛い奥様:03/04/09 17:10 ID:Mcsb4HdA
→→ ID:/l0GRxul ←←
      
     ↑ ↑

に女児のお世話させたら、犯罪。

443 :助産師志望は誰もいない:03/04/09 17:18 ID:3Zpa8ZnB
看護士倶楽部 総合掲示板
看護士さん以外の書き込みはご遠慮ください
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkb5032/honey2.cgi

看護士倶楽部 情報交換掲示板
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkb5032/yybbs.cgi

444 :可愛い奥様:03/04/09 18:11 ID:ovT7HYK8
>>436
変態は努力家だよ(藁

445 :可愛い奥様:03/04/09 21:10 ID:/kLkvNZ+
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1049865289/l50
特に反対派で、自分の論を冷静に述べられる方はお越し下さい。


446 :可愛い奥様:03/04/09 21:18 ID:WcxgkVS2
>>445
反対派だけど、もう一回はじめから議論しなおすなんて大変すぎ。
男性が嫌なのを「性差別」としか言わないようだし。

447 :可愛い奥様:03/04/09 21:53 ID:oScIy9n3
どうしてわざわざ基地外スフを呼び込もうとするんだか。

448 :可愛い奥様:03/04/09 23:34 ID:/l0GRxul
質問なんですが、産婦人科で医者にオマンコをいじくられてる時に
感じたりしないんですか?
濡れやすい人だったら意思と反して潮を吹いたりって事もあるんですか?

449 :可愛い奥様:03/04/09 23:44 ID:/l0GRxul
俺が助産士になったら、バイブを持ち込んで皆さんの疲れた体を癒してさしあげます。


450 :可愛い奥様:03/04/09 23:52 ID:/l0GRxul
熟れたマンコを見つけました。みなさんこれより黒いですか?
http://jscg.sexplanets.com/xxxpics03/649/14.jpg

451 :可愛い奥様:03/04/10 10:23 ID:IvqpaDsE
医療現場から見捨てられ、女性から拒まれて
助産士希望(男)はどこへゆく〜

452 :可愛い奥様:03/04/13 00:43 ID:5ZiZ3wJg
むき出しになったオマンコをいじくられ羞恥心満開の奥さんって可愛いだろうなー。


453 :山崎渉:03/04/17 14:30 ID:93EDcHUA
(^^)

454 :可愛い奥様:03/04/18 01:10 ID:UHvPTFPW
男性助産士って・・・仕事してるときに勃ったりしないのかな?
抑えられる??

455 :可愛い奥様:03/04/18 08:28 ID:kW+RIxly
あはは。
変態が必死だったんだ。
久しぶりに来たらワロタ。

456 :山崎渉:03/04/20 02:32 ID:AKU8JUEA
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

457 :可愛い奥様:03/04/26 12:00 ID:o9CUHcvA
マジレスで。
感情で嫌なものはしょうがないと思いますが。

結局、出産って体力勝負の側面あるわよね。
医師・助産婦・本人とも。

で、出産の現場で求められるのは、とりあえず体力必要でしょ。
それに出産を経験できない男性だからこそ、優しいと思わない?
実際、男性看護師は看護婦より優しい人多いし。

どう思う?

458 :可愛い奥様:03/04/26 22:34 ID:y2LdvUWr
優しいのは女性に対して後ろめたいかららしい
って意見があったじゃん?

459 :可愛い奥様:03/04/27 00:21 ID:T3pTHLe3
>>458
男性の看護師は男に対しても優しいよ。
それに、もし後ろめたいことがあっても、技術とサービスが「商品」なら
丁寧で優しいのなら問題はないのでは?

私は助産師が男でも全く無問題です。
むしろ能力が全く同じで、思いやりも同程度ならば、体力がある男のほうが
むいていると思います。

460 :可愛い奥様:03/04/27 13:09 ID:U6IJiTCR
>で、出産の現場で求められるのは、とりあえず体力必要でしょ。

200%っくらい違うと思うし、助産師の仕事は産前産後の心身のケアもあるわけだし…

>男性の看護師は男に対しても優しいよ。

優しい優しくないは、その人の人間性であって性別関係ないし。

>技術とサービスが「商品」なら

正直、助産婦には「知識と経験」、も求められると思う。
安全はもちろんだけど、安心や心地よさも求める仕事だから、男性はむいてないと思う。

ループな話題だけど、たまに盛り上げてスレを保守。


461 :可愛い奥様:03/04/27 13:15 ID:8uCz/QTD
>男性の看護師は男に対しても優しいよ。

なんでそんな事が分かるの〜?
筋弛緩剤で患者を殺しまくってた男性看護士がいたのに。
本当にループだよな。

462 :可愛い奥様:03/04/28 08:51 ID:z2RnkphE
>>461
賛成反対はおいといて、
>筋弛緩剤で患者を殺しまくってた男性看護士がいたのに。
それは、人の種類が違う。
そこまで言い出したら。看護婦にも人殺しは存在するよ。

>安心や心地よさも求める仕事だから、男性はむいてないと思う。
安心や心地よさを助産婦にかんじるのなら、それは個人の主観であるので
否定しようのないことは事実ですね。
でも、男性助産士の世話になった人がいないから、なんとも・・
産婦人科の男の医者といっしょで、なれれば問題ないかもよ。

体力に関しては、助産婦には体力は必要でしょ。

463 :可愛い奥様:03/04/28 09:06 ID:INuSH/II
変態助産婦男、キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

医歯薬板では全く相手にされてなかったもんね。( ´,_ゝ`)プッ

464 :可愛い奥様:03/04/28 09:07 ID:IlrTwRDy
>>462
>そこまで言い出したら。看護婦にも人殺しは存在するよ。

>459で「男性の看護士は優しい」と言い切ってしまうことに対して
「そんなことはない」という一例なわけだから、あなたのレスは見当違い。

>でも、男性助産士の世話になった人がいないから、なんとも・・

過去ログ読めば分かるとうり、いやだという人が、ほとんど。
別に実際いなくても、何の仕事するか分かってんだから、
「男に乳もまれたくないです」というのは普通の感覚。

>産婦人科の男の医者といっしょで、なれれば問題ないかもよ。

なんだかんだいっても、女医は人気あるよ。
できれば、男性でない方がいいんだけど、いないから仕方ないという人も多いし。
つーか、助産師の仕事は根本的に医者と違うし。
男性に授乳指導って、無理がないか?
ナプキンのとりかえって、無理がないか?

>体力に関しては、助産婦には体力は必要でしょ。

助産師だから、特別体力が必要だとは思わないが。
別に、赤ちゃんを力まかせに引っこ抜くわけじゃあるまいし。
助産師さんは、むしろ淡々と落ち着いて仕事してるよ。
>462が今までどういう助産師を見てきたのか気になるわ…



・・・・ループだけど、たまには盛り上げるということで。

465 :可愛い奥様:03/04/28 10:28 ID:z2RnkphE
>過去ログ読めば分かるとうり、いやだという人が、ほとんど。
これは、ダメ。
強固に反対している人が粘着しているかもしれないし。
実際、助産婦協会では一度男性助産師に賛成している。
その後、実際の助産婦からのアンケートで反対にあい、現在保留中。
原因は、商売相手が増えるこによる、純粋な営利的な判断でした。

>男性でない方がいいんだけど、いないから仕方ないという人も多いし。
そういう人もいるでしょうし、男性の産婦人科医に触診されることに抵抗がない人もいる。
だから何、としか言いようがない。

>別に、赤ちゃんを力まかせに引っこ抜くわけじゃあるまいし。
体力を腕力と勘違いしてることだけは、理解できました。
短絡的な思考は幸せでしょうな。

>男性に授乳指導って、無理がないか?
>ナプキンのとりかえって、無理がないか?
繰り返すが、女性器の男の医師による触診はOKで授乳指導がダメな理由が
マタークわかりません。



466 :可愛い奥様:03/04/28 10:35 ID:HONMd1/h
また上がってきたのねこのスレ。
賛成でも反対でもいいけど、助産婦の仕事をあんまり汚らしく言わないで。
いやらしい仕事だから女にさせるみたいなレスが多くてすごく不愉快なんだけど。


467 :可愛い奥様:03/04/28 10:36 ID:IFqeLWI7
性差を無視して、平等に職につけるなら
男性の性器をフェラチオするヘルスなどの風俗店にも
男性の性器をフェラチオをする男性を採用すべきですね。
ホモ専門のじゃなくて、普通のところにですよ。
指名とかもなしでね。有無を言わさず強制的に男性に男性をあてがって。

468 :可愛い奥様:03/04/28 10:36 ID:z2RnkphE
>>466
申し訳ありません。
性的に過剰に反応される、自意識過剰な勘違い女が粘着しておりますので。

469 :可愛い奥様:03/04/28 10:41 ID:Tjtn2sBS
自演情けねぇ

470 :可愛い奥様:03/04/28 10:46 ID:z2RnkphE
>>467
それ法規制されていません。
単純に商売として成り立たないから誰もしないだけだと思いますが?

頭大丈夫ですか?

471 :可愛い奥様:03/04/28 13:30 ID:mWQuTL1a
過去ログの大半の人が反対してるのは、粘着が自作自演してるかもしれないからだめ、、、と。
って、かも、ってなんだよw
だんだん壊れてきた?

>原因は、商売相手が増えるこによる、純粋な営利的な判断でした。

初耳だなあ。ソースどこ?
ところで助産婦会のHP見たことある?

>>男性でない方がいいんだけど、いないから仕方ないという人も多いし。
>そういう人もいるでしょうし、男性の産婦人科医に触診されることに抵抗がない人もいる。
>だから何、としか言いようがない。

私の引用がその部分だけじゃ、話にならないね。
>産婦人科の男の医者といっしょで、なれれば問題ないかもよ。
この、「問題ないかも」の認識違いを前後の文章含めて書いたんだから。
なんつーかさ、さっきから自分の都合よいとこばかりとりあげて
見当違いのレスばかりなんだけど、ちゃんと全体をみて理解してくれない?
無駄なレスばかりになっちゃうよ。

>体力を腕力と勘違いしてることだけは、理解できました。

男と女で差がある力っていったら腕力じゃないの???(仕事に使えそうな部分としては)
持久力だったら男も女もたいして変わらないよ。
(むしろ女の方が強い気すらする)
複数いる助産婦でローテーション組んでやってる仕事に男の方がむいてると
思われる体力(腕力は含まない)のいる仕事ってなに?
ぜひ教えてよ。

472 :可愛い奥様:03/04/28 13:31 ID:mWQuTL1a
>繰り返すが、女性器の男の医師による触診はOKで授乳指導がダメな理由が
>マタークわかりません。

医者の前で足ひろげるのは診察受けるのは医療行為だし、短時間だし
分娩の時は痛くてそれどころでないから、我慢できる。
でも、乳房のマッサージってどれも当てはまらないでしょ。
何度も言うけど、助産婦と医者の仕事は、まったく違うんだよ。
助産婦の仕事内容を医者がやったって、男だったら嫌なもんだよ。普通はね。
男に悪露のついた、でかいナプキン変えてもらうのが平気な女性も
男に乳房のマッサージ受けて「いいお乳がでてきたよ〜」とにっこりされても
平気な女性も中にはいると思う。
そういう人は、自分の感覚が特別なんだという自覚を持って生きてください。

>性的に過剰に反応される、自意識過剰な勘違い女が粘着しておりますので。

さて、理屈で追い込まれるとやたら煽りに力が入ってくるわけだが。
もしかして、泣いてる?

473 :可愛い奥様:03/04/28 16:26 ID:z2RnkphE
>>472
いんにゃ。
俺も自分の嫁さんが、男性助産士にマンコのケアされるの耐えられない。
あんたと同意見。

ちょっとヒマだったから、女性の素直な意見聞きたくて絡んでみた。
バイバイ。

474 :可愛い奥様:03/04/28 16:36 ID:z2RnkphE
そういや、嫁さんが出産の時、嫁さんの世話した助産婦さんは
嫁さんの世話してくれるとき、俺まで追いだしていたし。

やっぱ、助産婦は女でしょ。

それと、体力も男の方があるだろ、これはゆずれん。
あと助産婦協会の内部の流れは、半分は俺の言った通りだぞ。

まあ、どうでもいいが。

475 :可愛い奥様:03/04/28 16:41 ID:AB9A6r0r
新参でごめんなさい。
全部ログって見てもよくわかんない。
結局、女性の助産士じゃなきゃイヤな人は
そゆとこ選択して行きゃあ良いんで、
職業として男性が参入してくることに対する反対意見が、
助産婦協会の意見保留って形で通ることが不思議。
意見の集約だけだから、賛否両論あっても良いと言うかもしれないけど、
これって立派に、性差を職業の条件にしてはならない、の条約違反だよ。


476 :可愛い奥様:03/04/28 16:44 ID:z2RnkphE
助産婦会にも男女雇用機会均等法をってか。
フェミは消えろ。

って男の俺が消えた方がいいね。

ハイ消えます。

477 :可愛い奥様:03/04/28 16:46 ID:OYHzTJie
>475
確実に選択できれば良いけど、それが出来る保証はないって
何度も何度もループしてるよ。

478 :可愛い奥様:03/04/28 16:46 ID:us4BwvAb
出産するまでは。ちょっと気になってましたが、
陣痛が強くなり始まってからは、回りに誰がいたかも分かんなかったし、
乳房マッサージなんてされなかったし(でも今母乳オンリーよ)
誰が何やってても気にならなかったと思います。
正直、どっちだっていいです。

479 :可愛い奥様:03/04/28 16:46 ID:alhWsv6q
>新参でごめんなさい

ププ

480 :可愛い奥様:03/04/28 17:23 ID:8PenTVTr
>>473
男かよ!!!(・∀・)アホ ボケ マヌケ!!
嫁さんが、泣いてるぞ。


>それと、体力も男の方があるだろ、これはゆずれん。

育児してるのは女だ。あかんぼに関わる仕事に男ならではの体力なんかいらん。
一番必要のものは何か。子供がいるなら分かるだろ。
助産婦協会だって一枚岩ではないだろうと思う。
でも女性が心地良いお産をするために、心砕いている人たちがたくさんいるのは事実。

>>478
うんうん。おっぱいマッサージ経験してない人だなって、分かるよ。
母乳にまつわる悲喜こもごも、育児板で勉強してきな。
メンタルな部分がとても大きく、奥の深い世界だよ。

481 :可愛い奥様:03/04/28 17:25 ID:upkmY201
>478
男がナプキン交換しても、自分の出産に立ち会っても
どうでも(゚∀゚)イイ人なんですね。
でも、ご自分がごく標準だと思わない方がいいですよ。
そういうこと平気でない人のほうが多いですから。

482 :可愛い奥様:03/04/28 17:34 ID:z2RnkphE
出産立ち会おうと思ったがキモイのでやめた。
で、助産婦に外で待ってなさいと外に連れ出された。
他の分娩室のドアがときどき開き他の妊婦さんのうめき声、
分娩室が満室で目の前に、バルーンを入れられて、半日以上がんばってる
妊婦さんの苦しそうな姿。

だんだん、気分が悪くなってきた。
別の助産婦さんが励ましてくれた。
また、別の助産婦さんが、なにこの男こんなところにいて、という目で
廊下に出された。
助産婦によりいろんな考え方あるみたい。
俺は最初から廊下で待っていたかった。
結局廊下で生まれるまで待ち、生まれてから分娩室に入った。

感想
我が子みて、お、っと感動。
それとは別に、医師も助産婦もよくあんな仕事できる、俺にはできない。

483 :国税庁:03/04/28 17:36 ID:YiZmfYwt
>482が妊婦フェチのレスにしか見えません。

484 :可愛い奥様:03/04/28 17:37 ID:8PenTVTr
>>482
奥さんに感謝は?

「女はよくあんな仕事できる、俺にはできない。」でしょ?


485 :男の本音:03/04/28 17:48 ID:z2RnkphE
>>483
妊婦フェチなら出産に立ち会ったぞ。
>>484
もちろん、嫁さんは偉大だと思った。
ついでに、俺を慰めた助産婦さんのセリフ
「ほっといても自然に生まれるかっら大丈夫」だった。

486 :可愛い奥様:03/04/28 17:54 ID:dzX5fviI
身近に医師をたくさん知っているので、みんなが変態とは言わないけど、
やっぱり中にはいるよね。それはもちろん医師に限ったことではなく、
教師とかサラリーマンとか公務員とかにいるのと同じ。
医師には変態はいないなんてことはないでしょ?
ごくまれであっても、変態に当たる可能性はあるので、出来れば女性の方がいいかな。
変態って、意外と多いですよ。(どんな職業でも)


487 :可愛い奥様:03/04/28 18:02 ID:z2RnkphE
>>486
それを言っちゃレズの助産婦もいるかもよ。

とりあえず、俺の連れにも医者いるけど(俺は血が嫌いだから医者にはなりたくなかった)
当直で、とある女優さんがきて、オパーイみれて嬉しかった事の話や。
手術で意識が落ちたマッパで拘束されている女の人に・・・の話。etc
同時に、手足がもげてかつぎ込まれた人の話、薬でテンパッテル奴の話もでたから、
あんまりうらやましくはなかったが。

最後に捨て捨てセリフ。
変態でも、ちゃんとして技術をもってりゃいいんじゃないの?
へんたいだからこそ診察してくれるかもよ。(ケラケラ

488 :可愛い奥様:03/04/28 18:09 ID:dzX5fviI
>487
男の変態より、女の変態のほうがいい。
それに、男の方が変態は多いと思う。

と言ってる私も女の体の方が好きな変態です。
学生のときはよくトイレにこもって隣の部屋で用を足してるのを手鏡で
覗いてました。燃えでした。

489 :可愛い奥様:03/04/28 18:13 ID:z2RnkphE
>>488
キモイです。

ぜひあんたは助産婦になって俺の嫁さん以外の女性を丁寧に世話してあげて下さい。

490 :可愛い奥様:03/04/28 18:14 ID:8PenTVTr
医者なんて、うわっつらのつきあいだから、変態でも技術高い方がいいかもね。
(正常分娩だったら、また違う気持ちだが)

レズ云々もよくある話だけど、しょせん確率の世界なんだから
「女性」より女性に興味ある確率の高い「男性」に対して
警戒すんのが普通だろ。

ていうか、>>487の文章はイタイな。
ぜんぜんレスになってないぞ。
捨て捨てセリフとまでいうんだから、きっともうこの板にはいないとは思うがw

>って男の俺が消えた方がいいね。

>ハイ消えます。

とも書いてあったし。

491 :可愛い奥様:03/04/28 18:19 ID:8PenTVTr
>>488
ヘンタイ行為はまわりに迷惑かけるな。

>>489
(・∀・)カエレ!



492 :可愛い奥様:03/04/28 18:19 ID:JcbUKGwr
もはやこのスレに普通の既女はいない。
変態助産婦男専用スレになりますた。

493 :可愛い奥様:03/04/28 18:22 ID:dzX5fviI
産婦人科の医師ならまだしも、助産士って、医師ではないよね。
ということで、反対かな。
別になっちゃいけないとは言わないけど、男がなる必要性を感じない。
医師なら、高い技術が必要だし、研究もされる。女性に限るのは今後の出産技術の
発展が遅れる可能性も考えられる。ということで、産婦人科医は男でもかろうじて賛成。


494 :可愛い奥様:03/04/28 18:27 ID:dzX5fviI
>>491
自分が変態だから、変態の気持ちがわかるんです。
いわば隠れ変態です。
出産時の声って、セックスの時の声と似てますよね。


495 :可愛い奥様:03/04/28 20:57 ID:cxo4SQME
>>494
性癖は自由だけど、まわりに迷惑かけないでね。
出産て、ある種の性行為だからね。
誰に見られても平気だっていう人は一種の露出狂ともいえるわけで。

496 :可愛い奥様:03/04/28 21:08 ID:RUOz5V1T
>>493
>女性に限るのは今後の出産技術の
>発展が遅れる可能性も考えられる。
禿げしく意味不明。
出産技術の発展、ってなに?
出産技術はまさしく助産士の技術であって、それを研究してきたのも助産士。
産婦人科医は産科の病理を研究する。
そのへん、わかってる?

497 :可愛い奥様:03/04/28 22:58 ID:jCR/Y33X
>>482
何で男がバルーン入て陣痛に苦しんでる、妊婦見るのよ。
ヘンタイは(・∀・)キエロ!

498 :可愛い奥様:03/04/28 23:11 ID:JWacWp8t
ヘンタイ女が混じっていたらコワイ

499 :可愛い奥様:03/04/28 23:17 ID:dzX5fviI
>>496
産婦人科学の進歩・発展と言いたかった。

逆子だったり帝王切開だったりした場合等の自然でない出産は、産婦人科の技術
が必要だから。また、不妊治療なども言える。


500 :可愛い奥様:03/04/28 23:19 ID:M0oZnPLf
ヘンタイは(・∀・)キエロ!


501 :可愛い奥様:03/04/28 23:26 ID:dzX5fviI
>500ノーマル同士でごゆっくりお話ください。

502 :可愛い奥様:03/04/28 23:39 ID:SEv6LqRi
  (・∀・)キエロ!

変態にはこれから、これだけでいいです。

503 :可愛い奥様:03/04/29 13:12 ID:rzq5Mbwx
妊婦ハァハァ

504 :可愛い奥様:03/04/29 14:36 ID:sOMwcxJZ
>>466のすぐあとに>>467のレス・・・。
つくづくこのスレ病んでるな。

505 :可愛い奥様:03/04/29 15:39 ID:b9lE8ggB
ってか、そもそも議論をするような問題だったのか?


506 :可愛い奥様:03/04/29 16:37 ID:MX3/xqOW
ヘンタイレズが常駐してる

507 :可愛い奥様:03/04/29 16:43 ID:RsIXnqgR
http://www.from.co.jp/osan/kouno.htm
http://www.icv.ne.jp/~amuamu/josanpu.html
これを読んでください。


508 :可愛い奥様:03/04/29 16:46 ID:X7uUz7Lg
究極の選択

@ヘンタイレズ助産婦
Aマトモな男の助産師

509 :可愛い奥様:03/04/29 17:11 ID:RsIXnqgR
助産婦の仕事内容がどれほどの人に理解されているだろうか。
本来、助産婦は分娩介助の時、外陰がきれないよに時間をかけ手で支えて
赤ちゃんの頭を出す「会陰保護」をはじめ、分娩の進行状況を見るためにちつに手を入れて
子宮をチェックする「内診」や乳の出をよくするための乳房マッサージ、
ナプキン交換、新生児訪問など、妊産婦の精神面を含めて非常にデリケートな部分で
接する仕事だ。
ケアの受け手である女性が十分納得して選択できるよう、
産科病院の診療内容が産む側に立った安心出来る体制に改められ、
医療現場の徹底した情報公開が進んだ上でなけらば
、いきなり男性の「助産士」といわれても受け入れられるものではない。


510 :可愛い奥様:03/04/29 17:16 ID:RsIXnqgR
変態とか言ってる場合ですか?
あまり興味ない問題なのかな?ならどうしてこのスレに?
男性でも気にしない人はいいけど、
嫌な人は、その時になって”女の人がいい”って言うのは難しいと思います。


511 :可愛い奥様:03/04/29 17:36 ID:RsIXnqgR
出産は病気ではなく、生理現象。
病気の研究、治療をする医者とは違う。
やはり男に入ってきて欲しくないと思う人が大多数だろう。

512 :可愛い奥様:03/04/29 17:39 ID:di4TG6mj
性差による職種差別はなくすべきです。
実際男の職場である力を要求されるレスキューにも女性は進出してがんばっています。
彼女らは、腕力が足らないから救出ができなかったなどという泣き言ではすまない前線
でがんばっています。
また、自衛隊、他国の軍隊でも女性が前線でがんばっています。
あなたたちの、くだらない後天的におしつけられた「女らしさ」による感情が
女性の解放を阻害しているのです。
いいところだけ、フェミニズムの恩恵を享受しながら、男にどっぷり依存する専業主婦には
吐き気がします。

513 :可愛い奥様:03/04/29 19:03 ID:Mf346PWZ
>>512
でも実際、男性助産士がいやだという感情に対して、「その感情を捨てなさい」とはいえないよ。
それがたとえ「後天的に押し付けられた『女らしさ』」のせいであったとしてもね。
あなたが言うように、後天的に押し付けられたものがいいか悪いか、あるいはそもそもそういう理由かという問題はおいておくにしても。
男性助産士でも抵抗がない人は、お世話になればいい、
抵抗がある人に無理強いする必要はない、
それだけのことでしょう?
あなたはトイレを覗かれても平気?その感情って「後天的に押し付けられたもの」のはずだけど。


514 :可愛い奥様:03/04/29 19:24 ID:+ITZ4kkq
変態助産婦男、

   必 死 だ な

もう既女板でやるのはやめたんじゃなかったのか。
どこへ逝っても相手にされない変態さんよ〜♪

515 :可愛い奥様:03/04/29 20:56 ID:WIrE6v0l
>>509
このスレの中で、最も核心を突いてると思いました。

「変態」合戦になってくるとスレが荒れるが、そうなると
ある時、はきだめに鶴みたいな書き込みがくるよね。



516 :可愛い奥様:03/04/29 21:55 ID:jI28UvPU
( ´,_ゝ`)プッ

自画自賛かよ。

517 :可愛い奥様:03/04/29 22:01 ID:i2wzGURn
>あなたはトイレを覗かれても平気?その感情って「後天的に押し付けられたもの」のはずだけど。
性差をごまかした、寄生虫女の詭弁。

トイレの姿は、同性だろうと異性だろうと見せるのはいやなはず。
同性なら良いあなたみたいな変態の個性を一般論で語らないで。

518 :可愛い奥様:03/04/29 22:03 ID:i2wzGURn
あなたみたいな、寄生虫専業がいるから、男女雇用機会均等法
が形式だけになるのよ。

519 :可愛い奥様:03/04/29 22:10 ID:qfriuv/U
>>517 >>518
私、フルで働いてますけど何か?
私のせいで雇用機会均等法が形式だけになるなんて、私ってすごいですね(wwwww

それから、私がした質問は、あなたの「後天的に押し付けられた感情」に対して向けられています。
ご理解いただけないようですが。
性差があるなしは関係ありません。性差であろうと羞恥心であろうと、「後天的に押し付けられている」には違いありません。
そういう感情について否定的なあなたが、なぜ「性差がないものならいい」とするのか、理解できませんが。



520 :可愛い奥様:03/04/29 22:58 ID:MSHRZb2y
>>517
やっぱり、フェミのレスはキチガイだね。
女は専業が性差による社会的役割だと認識していますが。

わけわからない、馬鹿レスつけてるのは、フェミのいいとこ取りの詭弁を使ってる
馬鹿(>>519)でしょ。

いっしょにされたら迷惑。
にしても、>>519のレス読めば理解できるけど、詭弁と男社会に甘えている
それこそ、フェミさんらしいいんじゃないの。

女らしさを肯定している私達には関係のないこと。
フェミさん同志の、内輪もめ、キチガイ理論はキチガイ同士男女板でどうぞ。

521 :可愛い奥様:03/04/29 23:00 ID:TvxGc2C2
でも、むしろ出産は限りなく「トイレ」に近いものだと思う。
あくまで、生理現象。
だからこそ、異性には立ち入って欲しくない、立ち入るべきではない領域だよ。
感覚としては、男女別のトイレならどんなに汚くても我慢できるが、
男女の区別もない怪しげなトイレには絶対入りたくない!
ってところですな。

男性だって、普通の感覚を持った人ならば、男女一緒のトイレなんて
気まずくて落ち着かないでしょ?
それを、あえて「男も女も平等だからトイレも一緒にすべし!」だと主張しているのが
果たして真面目な議論なのでしょうか?


522 :可愛い奥様:03/04/29 23:08 ID:E7/Bv5dl
>>520
>>519の意見はフェミかぁ?私にはそうは読めないけど。
性差の事を問題にしていないんだから、フェミじゃないだろ。

感覚の問題を、いきなり「フェミニズム」で押し切ろうとするから話が分からなくなるんだよ。
どんなに理性に訴えたとしたって、「いやだ」という感情を否定できないでしょう。
その意味では>>513に同意。

523 :可愛い奥様:03/04/29 23:09 ID:yaPh+Utn
>521
禿しく胴衣だけど、この助産婦変態男に何をレスしても無駄。
とにかく自分が出産に立ち会ってハァハァしたいって希望に燃えててw
それを邪魔する意見を叩き潰す事に必死なんだから。

「 女 が ど う 感 じ よ う が

   お れ は 出 産 シ ー ン を 見 た い 〜 」

そのことでこの変態男の頭はいっぱい。
そうでなければ、ここまで「男助産婦は嫌」って意見を
中傷したり馬鹿にしたり出来ないでしょ、普通の神経なら。

レスつけるだけ無駄。レスにもハァハァしてるのかも。オエ。

524 :可愛い奥様:03/04/29 23:11 ID:A+GhsHJp
>>521
むしろ排泄よりデリケートな行為よね。出産て。
だから、助産師が女ならなんでもいいってわけでもない。
自分の全部をさらけ出しても安心できる人でないと。
男なんて問題外。

>>516
( ´,_ゝ`)プッ

違うよ。


525 :可愛い奥様:03/04/29 23:14 ID:i+cbFbV/
>>519
フェミニストらしい、矛盾にみちたレス
一方で女らしさを利用し、一方で女らしさを否定する、

そりゃ、田嶋陽子も落選するわけだね、フェミの言うことは
100%間違っている。
フェミのせいで、男性助産師問題なんてそもそも発生したわけだし。
まったく、フェミって存在自体が迷惑よね。

526 :可愛い奥様:03/04/29 23:16 ID:i+cbFbV/
子供を産んだことがないキチガイフェミだから
出産とトイレを一緒に考えることができるんだよね。

子供はうんこか?
まったくキチガイの理論。

フェミ逝ってよし。

527 :可愛い奥様:03/04/29 23:25 ID:A+GhsHJp
電波が強まってきますた。
変態の次は嫌フェミ厨か・・・

性差における嫌悪感の例えであって、子供とうんこの話ではないと思うが。

528 :可愛い奥様:03/04/29 23:26 ID:XB/Aq41u
ココでかなりお金貯まりました
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10410

529 :可愛い奥様:03/04/29 23:31 ID:vUcbiKlE
>>527
仕方がないよ。今頭の中で子供がウンコになっちゃってるみたいだから。
「喩え」という事を知らないんだね。
しかし、フェミにも嫌フェミにも同じにおいを感じるなぁ。

530 :可愛い奥様:03/04/29 23:33 ID:UuTREvdq
フェミの理論

子供=うんこ
女性の排泄行為は女性のみが管理。(男の排泄行為=女性でもOK)
男女雇用機会均等法は女性のみの就職の機会均等。
これでは、誰も相手にしない。

普通に出産に関わる、手当ては男にされるのは感情的に嫌だ。
ってことだけだと思いますけど。
普段専業主婦を意味のないことで口汚く罵倒する、フェミらしいといえば
フェミらしいけど・・。

531 :可愛い奥様:03/04/29 23:37 ID:vUcbiKlE
>>530

だからサァ、>>519の行っていること、ちゃんと読み返してごらんよ。
あんたが言っていることはもうすでに>>513=519(でしょ?)が言っているからさ。

532 :可愛い奥様:03/04/29 23:37 ID:vUcbiKlE
>>530
だからサァ、>>519の言っていること、ちゃんと読み返してごらんよ。
あんたが言っていることはもうすでに>>513=519(でしょ?)が言っているからさ。
それをフェミと混同してるあんたが勘違いしてると思うよ。

533 :可愛い奥様:03/04/29 23:38 ID:vUcbiKlE
わ、二重カキコしちゃった。ごめんね。

534 :可愛い奥様:03/04/29 23:40 ID:UuTREvdq
まあ、フェミでないとしても。

フルタイムだ働く女にとって
子供=うんこ
だということだけは、理解できつた。

535 :可愛い奥様:03/04/29 23:41 ID:vUcbiKlE
>>534
ぷっ!!勘違いは認めたわけだ。次は兼業たたきに転じるの?

536 :可愛い奥様:03/04/29 23:42 ID:UuTREvdq
フルタイムだ働く女にとって
子供=うんこ
だということだけは、理解できつた。 ×

だということだけは、理解できました。 ○

537 :可愛い奥様:03/04/29 23:43 ID:VrBTOUF/
医者が、女の患者にいちいちいやらしい欲望を抱いてるとでも
思ってるのかね・・・・

奴らにとっては、患者はモノであって、
間違っても嫌らしい欲望など感じてはおりませんので悪しからず。
自意識過剰はカコワルイですよ。

男看護師だって一緒。

(たまに変な医者が逮捕されてるけど)

538 :可愛い奥様:03/04/29 23:46 ID:yEHMc6EQ
医者と助産士は違うって何度言えばわかるんだか・・・

539 :可愛い奥様:03/04/29 23:50 ID:VrBTOUF/
>538
単なる例えなんだが・・

まだ保健師や看護師のほうが近いってか?

540 :可愛い奥様:03/04/29 23:55 ID:qWcjiPCD
>>537
自意識が「過剰」だったとしても、当人にとってそれが一番肝心なことなら尊重されるべきだとは思いませんか?
あなたが医療関係の方ならなおさらですよね。
医療関係者本人の意識とは全く別問題として、サービスの受け手側の感情ってあるんですよ。


541 :可愛い奥様:03/04/29 23:57 ID:EoWl3BlW
「性差による職種差別はなくすべきです」と言ってる輩がいるけど、
男性助産婦反対の趣旨は差別ではなくて「区別」です。
変な例えだけど男のレースクイーンがいないのと一緒だよ。


542 :541:03/04/30 00:01 ID:rqN3jOE5
スマソ

× 助産婦
○ 助産士

543 :可愛い奥様:03/04/30 00:03 ID:9hQVKGM2
>541
助産婦で(゚∀゚)イイと思うけどな。

544 : :03/04/30 00:09 ID:NgY5cJ5T
助産師

545 :可愛い奥様:03/04/30 09:31 ID:UIeOQo1H
>>537
>医者が、女の患者にいちいちいやらしい欲望を抱いてるとでも
知ってる産婦人科病院を経営してる、先生は50歳になっても
元気ですよ、酔っぱらうと看護婦さんのお尻を触る気力もありますし、
年2回ほど、愛人と海外旅行いけるほど・・。
診察以外で病院案内してもらったときも、エコーの検査機もって
これを○○○にぶすっとさす機械だとか、クスコもってこれは・・
とか、男女数人の前で説明していました。
人間は機械ではないから、そんな簡単に欲望をオンオフできるものではないと。

まあ、それは別の話として法で職業の性によりつけない職業を制限するのが
いけないと思う。
十分に説明がなされ、男性医師・助産師を拒否する権利さえ、妊婦側に確保されて
いればいいのでは。

>>541
レースクィーンは法で、男性がなってはいけないと定められているわけではないと思う。
男性レースクィーン?の需要が全くないだけだと・・。


546 :可愛い奥様:03/04/30 09:35 ID:4au7qHW9
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
助産婦熱望変態!
この男にレスつけても無駄。

「 女 が ど う 感 じ よ う が

   お れ は 出 産 シ ー ン を 見 た い 〜 」

それを邪魔する意見を叩き潰す事に必死なんだから。

547 :可愛い奥様:03/04/30 10:45 ID:Jy10QHRo
救急救命士は男であっても産科領域の処置が認められてるんだけど。
「男がお産に関わるのは絶対拒否!」する人たちは
妊娠して救急車を呼ぶハメになったとき、男の救命士の同乗を拒否するのだろうか。

548 :可愛い奥様:03/04/30 10:53 ID:vgzBgHSc
>547
本当に救急の時にやむを得ず出産を扱う可能性があるかもしれない
(殆どないに等しい可能性の中で)救急救命士の男の人と、
「出産シーン見たいハァハァ」と助産婦を希望する変態は
なにもかもが全然違いますが、何か?

549 :可愛い奥様:03/04/30 11:01 ID:Jy10QHRo
>548
いや「緊急の時に男性助産士を拒否できないから」導入はダメという人がいたから。
そういう人は、救急車呼んだ時はどうするんだろうと思って。
それと医療に関わる人がみんな患者を性欲の対象にしているかのような思い込みはどうかと。
看護士だって簡単になれるもんじゃなし、志ある人たちに失礼だと思うが。

550 :可愛い奥様:03/04/30 11:04 ID:wlcJ8G61
>547
ちょっとは過去ログってもんを読んでみたら?
その救命士は、救急車の中で乳首のケアをするのか?
乳房のマッサージをするのか?
肛門を押さえたり、子宮口の刺激をするのか?

大体、男が出産に関るのは絶対拒否なんて言ってるやついたか?

551 :可愛い奥様:03/04/30 11:13 ID:bjiS1rGv
>550
この変態は過去ログなんか読み尽くしてるよ。
ただ単に

「 女 が ど う 感 じ よ う が

   お れ は 出 産 シ ー ン を 見 た い 〜 」

それを邪魔する意見を叩き潰す事に必死なだけです。

552 :可愛い奥様:03/04/30 11:14 ID:UIeOQo1H
緊急の場合は話が違う。

事前に男性助産師を拒否する権利さえあれば全く問題ないと思うが。
当事者の妊婦それぞれの個別判断が許されるなら全く問題はないと思うが。

粘着に、何でも反対している人の意味がよく分からない。
男性助産師でも抵抗を覚えない妊婦も存在するだろうし。(経産婦ほど)

553 :550:03/04/30 11:25 ID:wlcJ8G61
>551
本当だ〜。
キモイね〜。なんなんだろコイツ。
やっぱり絶対反対。

554 :可愛い奥様:03/04/30 12:24 ID:f0pSIIFh
変態だから嫌なんじゃない、男だから嫌なんだよ。変態は問題外。

正常な出産は生理現象だから、トイレと同じという考えは合ってると思う。
子供=ウンコとか言ってあげ足取るのはやめようよ。
わかりやすく言うにはトイレと言う方がいい。

正常でない出産は病気と同じ部類なので、男性が介入しても仕方ない。

寝たきり男性も、女性に体を洗われるのは嫌だと言う人がいる。
出来ればそういうのも希望が聞けるようにするべきだろう。

555 :可愛い奥様:03/04/30 12:32 ID:f0pSIIFh
助産士は、男性に開放しても、メリットはほとんどない。
そのかわり、デメリットの方が多いと思う。
産婦人科の医師は、女性だけに限るとデメリットの方が多いだろう。
看護士は力仕事もあるし、男性が患者の場合もあるし、メリットはあるだろう。
よって、助産士のみ、男は反対。
雇用機会均等法といっても、やはり例外は設けるべきだと思う。


556 :可愛い奥様:03/04/30 12:38 ID:UIeOQo1H
雇用機会均等法:例外が多く、中身無しの形骸化した悪法。
一部大企業が形だけ守っている。

557 :可愛い奥様:03/04/30 12:40 ID:f0pSIIFh
>>512>>518みたいな人ばかりだと、
男女の区別が限りなくなくなってきて、
トイレ、お風呂も一緒になっていくのでしょうね。
また、性同一性障害の人はどっちに入ればいいのか。
そういう人たちへの差別だ!とか言って・・。
やはり、男女、越えてはいけない部分があると思う。

558 :可愛い奥様:03/04/30 12:46 ID:f0pSIIFh
>>556
今の世の中の認識では無理があるから守られていないのでは?
いまの状態で男の助産士を認めても、採用する病院は困るし、
妊婦が選べるとしても、男の助産士は人気がなくまた問題がでそう。
結局選べない方向にいく病院がでてくるのは目に見えている。
今のところ男の助産士は嫌だと思う人が多数いるのだから、法的にもまだ認めないほうがいいと思うのだが。

559 :可愛い奥様:03/04/30 12:52 ID:UIeOQo1H
>いまの状態で男の助産士を認めても、採用する病院は困るし、
>妊婦が選べるとしても、男の助産士は人気がなくまた問題がでそう。

ちょとニュアンスが違うけど、それで良いと思う。
男性助産師を病院側は雇わなければいいわけだし、嫌なら男性助産師がいる病院
にいかなければいい。
最悪男性助産師を拒否すればいい。

法的に認めないのはどうかと?

560 :可愛い奥様:03/04/30 13:03 ID:f0pSIIFh
他の職業(スッチーや電車の車掌等)と違って、妊婦は全員女性。
しかも大多数が反対なのはアンケートとればわかるだろう。
となれば、例外として男がそういう仕事につくことを法的に認めないことも
あっていいと思う。

関係ないが、女子高時代、体育の教師が毎年男で、嫌な思いしたのを今思い出した・・・。


561 :可愛い奥様:03/04/30 13:03 ID:UIeOQo1H
結果、男性助産師の雇用は中小病院では0
大病院・大学病院でやっと1人ぐらいになり、男性助産師の
職がなく、就職できなくてもそれは自己責任。

が、法で縛るのはどうかと、問いたい。
現状男性助産師が誕生しても、近いような状態だと思う。

562 :可愛い奥様:03/04/30 13:06 ID:ab4k9vNe
なんで法的に認めなきゃいけないの?
男性助産士が居る病院に人が集まらない=病院は経営が苦しくなるので、
雇わない。
意味ないじゃん。


563 :医歯薬看護板より甜菜くん:03/04/30 13:11 ID:efE1W/j0
助産婦志望の男はすべて妊婦フェチという性嗜好を持っていますが、
この嗜好はこういうことです。
妊婦のお腹の中に尊い命が宿っているが、その命はいやらしいSEXの
結果だと思うとやまらなく興奮する。
妊婦の体の変化がたまらなくそそられる。妊娠期間の経過とともに乳房が
大きくは張ってくる。乳首黒ずんでくるのがたまらなく素適だ。
性器も色が濃くなってくる・・・感じてしまう。
いよいよ出産が近づく。いつも見ていたあの上品な奥さんを剃毛できる。
思わず勃起する。
奥さんは出産用のベッドで股を大きく開いている。顔が苦しそうにゆがむ。
実にエロい光景だ。
赤ちゃんはもうじき生まれる。奥さんは苦しさで泣いている。失禁した。
ウンチも出てしまった。たまらない光景だ、もう勃起して射精寸前だ。
おぎゃー・・・生まれた。そこで射精。
実に不謹慎なことを書いて申し訳ありません。でもこれが、助産婦志望の
妊婦フェチの共通の本音です。
この妊婦の出産に欲情する性の嗜好は、肛門好き、糞尿、血液好きという
嗜好も加わっており、変えようもないし、強烈に激しい欲求なんです。
こういう嗜好の男性は、外見も性格も優しいですよ。女性的な感じがします。
そして理屈っぽい。こういう変態的な嗜好とあわせて、幼い命は本当に尊い
という気持ちも素直に持っています。矛盾しているようですが、本人は自分が
特殊な性欲を満足させるために助産婦しなりたいのではなく、尊い命の誕生を
手助けする助産婦になりたいのだと、と自己正当化していることがやっかいな
んです。妊婦フェチは概して、女性的なエロイ男なんでこう考えられるのです。

564 :可愛い奥様:03/04/30 13:18 ID:f0pSIIFh
>>563
プッ

エロネタ板行こうね。

565 :可愛い奥様:03/04/30 13:22 ID:UIeOQo1H
>>563
コピペ、文章能力あるね?
それだけに、かな〜り、キモイです。

566 :省略分をさらにコピペ:03/04/30 13:25 ID:HYUPseYC
実に不謹慎なことを書いて申し訳ありません。でもこれが、助産婦志望の
妊婦フェチの共通の本音です。
この妊婦の出産に欲情する性の嗜好は、肛門好き、糞尿、血液好きという
嗜好も加わっており、変えようもないし、強烈に激しい欲求なんです。
こういう嗜好の男性は、外見も性格も優しいですよ。女性的な感じがします。
そして理屈っぽい。こういう変態的な嗜好とあわせて、幼い命は本当に尊い
という気持ちも素直に持っています。矛盾しているようですが、本人は自分が
特殊な性欲を満足させるために助産婦しなりたいのではなく、尊い命の誕生を
手助けする助産婦になりたいのだと、と自己正当化していることがやっかいな
んです。妊婦フェチは概して、女性的なエロイ男なんでこう考えられるのです

567 :可愛い奥様:03/04/30 13:26 ID:f0pSIIFh
>>563
確かに、女性的なおとなしい男友達いるけど、コンビニのバイトしてたときコンビニのトイレの
使用済みナプキン家に持って帰ってオナニーしたって言ってた。そいつ、真面目な高校教師。


568 :可愛い奥様:03/04/30 13:29 ID:I94M6mJz
>563,567
なんか信憑性あるな。
この板で必死に助産婦になりたいレス書いてる男も、
理屈っぽくて変態で自己正当化だね。

569 :可愛い奥様:03/04/30 13:29 ID:UIeOQo1H
え〜っと、ヘンタイの性癖を紹介するスレか?

570 :可愛い奥様:03/04/30 13:34 ID:tAjCpScn
世の中には、変態がいるという現実を認識するスレ。

571 :可愛い奥様:03/04/30 13:35 ID:mCrCNyHW
しかもその変態の中に助産婦を志望する男が
多数存在するという認識を普及させるためのスレ。

572 :動画直リン:03/04/30 13:36 ID:wi8ZoyA0
http://homepage.mac.com/hitomi18/

573 :可愛い奥様:03/04/30 14:16 ID:UIeOQo1H
【男女共同】 専 業 主 婦 は 紐 【参画社会】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045295608/l50
このスレとリンクする問題で、根っこは同じだということを理解しろよ。

チュプは頭悪いから苦労する

574 :可愛い奥様:03/04/30 14:28 ID:tAjCpScn
>>569 >>573
なぜ焦っている??


( ゚Д゚)ハッ もしや、あなたは・・・・・

575 :可愛い奥様:03/04/30 14:51 ID:gPjNbbbX
法的に認めて、雇わなければいい・拒否すればいいという意見も
あるみたいだけど、男性だという理由だけで雇われないとか拒否されたとか訴えられそうじゃん。
男が子供生むようになったら、男性助産士を導入すればいい。
そんなSFな時代が来るのか知らんけど。

576 :可愛い奥様:03/04/30 15:40 ID:UIeOQo1H
男性だという理由だけで雇われないとか拒否されたとか訴えられそうじゃん。

公の機関に属する病院ですと、その可能性を否定できないにがつらい。

577 :可愛い奥様:03/04/30 15:41 ID:UIeOQo1H
誤字スマソ。

同時に民営化を可能な限り進める・・てスレ違いか。

578 :541:03/05/01 00:13 ID:K7sicK0V
>>545
亀レス、スマソ
男のレースクイーンと同等に男の助産師は
需要がないということです。

579 :可愛い奥様:03/05/01 01:51 ID:hMg+DhkJ
>>546は再婚女。
オマエの意見??はキター変態助産師志望男と書く事だけ( ´,_ゝ`)プッ
一回でも生産的な意見述べたらどうよ?
あ、私は男助産師は多くの妊婦に需要が無い様だから不必要、って事で。

580 :医歯薬看護板より転載:03/05/01 09:02 ID:KgYQqyyo
助産婦志望の男はすべて妊婦フェチという性嗜好を持っていますが、
この嗜好はこういうことです。
妊婦のお腹の中に尊い命が宿っているが、その命はいやらしいSEXの
結果だと思うとやまらなく興奮する。
妊婦の体の変化がたまらなくそそられる。妊娠期間の経過とともに乳房が
大きくは張ってくる。乳首黒ずんでくるのがたまらなく素適だ。
性器も色が濃くなってくる・・・感じてしまう。
いよいよ出産が近づく。いつも見ていたあの上品な奥さんを剃毛できる。
思わず勃起する。
奥さんは出産用のベッドで股を大きく開いている。顔が苦しそうにゆがむ。
実にエロい光景だ。
赤ちゃんはもうじき生まれる。奥さんは苦しさで泣いている。失禁した。
ウンチも出てしまった。たまらない光景だ、もう勃起して射精寸前だ。
おぎゃー・・・生まれた。そこで射精。

581 :医歯薬看護板より転載・続き:03/05/01 09:03 ID:KgYQqyyo
実に不謹慎なことを書いて申し訳ありません。でもこれが、助産婦志望の
妊婦フェチの共通の本音です。
この妊婦の出産に欲情する性の嗜好は、肛門好き、糞尿、血液好きという
嗜好も加わっており、変えようもないし、強烈に激しい欲求なんです。
こういう嗜好の男性は、外見も性格も優しいですよ。女性的な感じがします。
そして理屈っぽい。こういう変態的な嗜好とあわせて、幼い命は本当に尊い
という気持ちも素直に持っています。矛盾しているようですが、本人は自分が
特殊な性欲を満足させるために助産婦しなりたいのではなく、尊い命の誕生を
手助けする助産婦になりたいのだと、と自己正当化していることがやっかいな
んです。妊婦フェチは概して、女性的なエロイ男なんでこう考えられるのです

582 :可愛い奥様:03/05/01 11:15 ID:UQGwSvB3
助産師に対する、男性助産士のアンケート結果
賛成 723(27.2%)
反対1896(71.3%)
無効  39(1.5%)
合計2658
発送数7090
アンケートに答えた助産師の割合は37.5%
つまり、多くの助産師にとってあまり興味をひかない話題
つまり、どっちでも良い問題。

ここで、賛成・反対の都道婦県別のデーターを見ると興味深い事実に気が付く。
賛成・反対の票が大差ない県と反対票が飛び抜けて高い県との差が目立つ。
このことから、助産師協の既得権益を守る為の組織票の存在が容易にわかる。
感情論ももちろん大事だが。
結果既得権益保護の為の、サービス低下及びコスト高(税金の無駄使い)に
つながっていることを、考慮しておく必要がある。

出産時の事故・税金の節約は知恵の足りないチュプには不要の話題であるこは
自覚しているが、いちおうレスします。

583 :可愛い奥様:03/05/01 11:21 ID:8Kcadh0X
>582
ソースきぼん

584 :可愛い奥様:03/05/01 11:58 ID:UQGwSvB3
自民党の南野知恵子さんらから、参議院に男性助産士を導入する法案
「保健婦助産婦看護婦法の一部を改正する法律案」が提出され、
男女平等社会の実現に尽力されましたが、反フェミニズム勢力の抵抗によりとん挫。
再び、2001年の通常国会に提出しようとしていましたが、依然女性解放反対の声が
強いことを受け、まずは「名称変更」だけの改正案を、2001年秋の臨時国会に
提出してきました。
つまり、「保健婦→保険師」「助産婦→助産師」「看護婦→看護師」
「准看護婦→准看護師」とするものです。
これは、男性に助産士の門戸をすぐに開くものではありませんが、将来的に、
男性助産士を誕生させるための法案であります。

http://www.c-nohno.com/  (南野智恵子HP)

発議者 南野知恵子(自民) 清水嘉与子(自民) 沢たまき(公明)
入沢肇(保守) 賛成者 陣内孝雄(自民) 松谷蒼一郎(自民)
須藤良太郎(自民) 小山孝雄 (自民) 北岡秀二(自民)
林芳正(自民) 山本保(公明) 渡辺孝男(公明) 大森礼子(公明)
星野朋市(保守)


585 :可愛い奥様:03/05/01 12:02 ID:UQGwSvB3
◎日本看護協会の姿勢

性別のみを理由に男性の資格取得への門戸を閉ざすことは適切とは言えません。
男女共同参画社会の実現に向けた制度整備の一環として、助産婦の業を行う
男性の国家資格化、そして、資格の名称統一が必要です。

助産業務は出産だけでなく不妊、妊娠、出産、新生児、性教育など広く健康問題を取り扱います

http://www.nurse.or.jp/jna/midwives/index.html


586 :可愛い奥様:03/05/01 12:08 ID:UQGwSvB3
「いい出産環境」「お産の時のここち良い支援」を求めていらっしゃると思います。
女とか男にこだわっているのはむしろ助産婦自身ではないでしょうか。
日本の文化では、「お産」は女の仕事として位置付いてまいりましたが、
此処まで文化が変わったときに、本当に女の仕事、女が担うものとして
在りすぎないことが重要なのだと思います。今、いのちについて女も男も、
真剣に考える時に来ています。生まれたときから、死ぬまでの性や生殖に
具体的に取り組もうとすることが、男性の助産師導入をめぐって
論議されていると捉えています。支援する側も、男と女がいていいではありませんか?
それが当たり前と捉えませんか?適性、勿論在ります。
それは、女にも男にもあります。教育の中で訓練されますし、
また教育したら、そのまま分娩介助だけでもありません。いろいろな場で、
助産師は必要だと思います。 (山梨、女性、46歳〜50歳)


587 :可愛い奥様:03/05/01 12:08 ID:UQGwSvB3
男性助産師、大いに賛成です。私事で恐縮ですが、現在不妊治療中です。
不妊に関わる助産婦の少ないことを実感しています。場合によっては、
助産婦業務の範囲外という印象さえも受けます。女性として社会生活を送り、
妊娠を望み、不妊と診断され、その治療を仕事と両立させている中で、
生殖と女性としての人生、夫婦関係を支える専門職者は誰なのでしょうか?
また、言うまでもなく、不妊は女性だけの問題だけではなく、
男性の問題でもあります。妊娠・出産に関わる女性・男性両方をサポート
する専門職がこれからの助産師の姿なのではないでしょうか。
その点から考えると、男性という理由で資格を認めないのはナンセンスです。
(愛知、女性、31歳〜35歳)


588 :可愛い奥様:03/05/01 12:09 ID:UQGwSvB3
企業で働く看護婦です。
男性助産師の国家資格化に賛成です。生殖に係る大切な仕事を女性だけに
限定していることに疑問を感じます。
男性助産師誕生のためにも、また、
今後の助産婦の活躍の場を広げるためにも、
助産婦の果たす役割を広く社会に理解してもらう活動をして行く必要がある
ように思います。また、かつてのお産婆さんのイメージから脱却でき、かつ、
現在の助産婦業務を適切に示す新しい名称を考えられないかしらとも思います。
「助産師」という名称は今の助産婦にはそぐわない気がします。
以上 (東京、女性、36歳〜40歳)

589 :可愛い奥様:03/05/01 12:16 ID:UQGwSvB3
男女共同参画社会基本法

http://www.gender.go.jp/9906kihonhou.html

590 :可愛い奥様:03/05/01 12:23 ID:ihX3QC7g
上のどれを読んでも、やっぱり賛同できないな。
理屈じゃないんだよね。
嫌なものは嫌。個人的な意見・感覚だけど、
そう思う人が多いのだから仕方ない。

591 :可愛い奥様:03/05/01 12:26 ID:8Kcadh0X
嫌だっていうのは個人の自由だからどうでもいいんだけど
「私が嫌だから他人の職業選択の自由を奪ってやる」というのはどんなものかと。

592 :可愛い奥様:03/05/01 12:28 ID:ihX3QC7g
男性がそういう職業に就く権利はある(かもしれない)
でも、妊婦が安心して生む権利もある。
どちらを優先するかといえば、後者かな。

安心して生む権利が守られるのなら問題ない。

593 :可愛い奥様:03/05/01 12:34 ID:UQGwSvB3
男社会にどっぷりとつかっている専業主婦の人を責めるモノではありません。

ただ、フェミニズムを利用し、かつ女性の既得権益を捨てれない人
女性の既得権益を利用しながら、専業主婦を叩く全く救いようのない馬鹿
例を挙げるのなら、出産=トイレでの排泄行為と認識しているキチガイのことですが。
このスレに粘着しているキチガイフェミニストもどきの女性。

彼女のような人の存在が、女性を貶め、女は馬鹿だから相手にならない
と男性に認識させている事実を認識してほしい。

男女同権を目指すなら、男性・女性も捨てざる得ない既得権益は当然存在します。

594 :可愛い奥様:03/05/01 12:50 ID:8Kcadh0X
>592
今、助産士は少しづつ減ってきているし、高齢化がかなり進んでいるから
希望者は男だろうと女だろうとちゃんと勉強して資格をとってもらったほうが
「安心して生む権利」を守ることにつながると思われ。

595 :可愛い奥様:03/05/01 12:55 ID:ihX3QC7g
>>594
産む方の人数も減ってるよ。
今のところ男の人が出てくる必要はないらしい。
ただ、男の権利が主張されているだけで。

596 :可愛い奥様:03/05/01 14:41 ID:UQGwSvB3
>>595
常に必要人数待機している必要があるとは思わないか?
助産学?の向上は必要ないか?
助産婦の激務はやむなしか?

一部の反対している(助産婦)の為に犠牲になっているものの価値・尊さは
考慮できないか?

597 :可愛い奥様:03/05/01 15:01 ID:ihX3QC7g
>>596
男性が助産士として出てくるコトのデメリットと比べたら

犠牲になってるものの価値・尊さはほんの小さなことのように思える。

598 :可愛い奥様:03/05/01 15:07 ID:8Kcadh0X
導入によるデメリットは「嫌なものは嫌」が通らなくなるというだけなのでは?

599 :可愛い奥様:03/05/01 17:25 ID:RHRebUq3
助産師が高齢化していて、なり手も少ないって本当??
ソースは?

600 :可愛い奥様:03/05/01 19:17 ID:ihX3QC7g
>>598
想像以上にデメリットはあると思うが、今簡単に思いつくだけでも・・
まず妊婦のほとんどがいろんな意味で嫌がる。それだけでもかなりのデメリット。
もしかしたら今以上に妊娠・出産に対する気持ちが重くなり、出生率が下がるかも。
女の助産婦だけの病院が人気あり、結局病院側は男を採用したくなくなる。(そこでまた、男が権利を主張する。)
男女選べる病院では、やはり男の需要が少なく仕事が少ない。
女からは忙しい、男からは暇だ不公平だと文句が出る。
男の助産士の実習。教える側も、実験台(?)になる妊婦も違和感があり不快な思いをする。
男が担当した場合、なにかトラブルがあったとき、セクハラかセクハラじゃないかの境目もあいまいでわかりにくい。
妊娠・出産には身体、環境の変化に伴い精神的に不安定になる。
その不安・つらさを男性が真に理解することは難しい。
これが一番の問題となるところだろう。



601 :可愛い奥様:03/05/01 22:43 ID:LUV3vJHj
産婦に強いストレスを与えると難産になるというデータもありますからねぇ。
万が一運びこまれた病院で、男の助産士しかいなくて、拒否できなくて
ストレスのため難産になって、産婦や赤ちゃんにもしものことがあったら
訴えることが出来るのでしょうか?


602 :可愛い奥様:03/05/01 23:18 ID:ac6TyjQs
>>601
なんだそれ?

すこしぐらいは理論武装しろよ。
できなきゃ、男性助産師は生理的に嫌だといっていたほうがいいよ。
フェミもどきの馬鹿レスのほうがまだまし。

603 :医歯薬看護板より定期転載:03/05/01 23:33 ID:Yj09jf5c
助産婦志望の男はすべて妊婦フェチという性嗜好を持っていますが、
この嗜好はこういうことです。
妊婦のお腹の中に尊い命が宿っているが、その命はいやらしいSEXの
結果だと思うとやまらなく興奮する。
妊婦の体の変化がたまらなくそそられる。妊娠期間の経過とともに乳房が
大きくは張ってくる。乳首黒ずんでくるのがたまらなく素適だ。
性器も色が濃くなってくる・・・感じてしまう。
いよいよ出産が近づく。いつも見ていたあの上品な奥さんを剃毛できる。
思わず勃起する。
奥さんは出産用のベッドで股を大きく開いている。顔が苦しそうにゆがむ。
実にエロい光景だ。
赤ちゃんはもうじき生まれる。奥さんは苦しさで泣いている。失禁した。
ウンチも出てしまった。たまらない光景だ、もう勃起して射精寸前だ。
おぎゃー・・・生まれた。そこで射精。

604 :医歯薬看護板より定期転載・続き:03/05/01 23:34 ID:Yj09jf5c
実に不謹慎なことを書いて申し訳ありません。でもこれが、助産婦志望の
妊婦フェチの共通の本音です。
この妊婦の出産に欲情する性の嗜好は、肛門好き、糞尿、血液好きという
嗜好も加わっており、変えようもないし、強烈に激しい欲求なんです。
こういう嗜好の男性は、外見も性格も優しいですよ。女性的な感じがします。
そして理屈っぽい。こういう変態的な嗜好とあわせて、幼い命は本当に尊い
という気持ちも素直に持っています。矛盾しているようですが、本人は自分が
特殊な性欲を満足させるために助産婦しなりたいのではなく、尊い命の誕生を
手助けする助産婦になりたいのだと、と自己正当化していることがやっかいな
んです。妊婦フェチは概して、女性的なエロイ男なんでこう考えられるのです

605 :可愛い奥様:03/05/02 08:32 ID:8Li9IqZe
妊婦フェチっているよね。
昨日赤ちゃんほんぽ行ってきたけど、
ベンチに二人男が腰掛けてずーっと居座ってたよ。
しかも妊婦さんようの大きいブラとか売ってるところ。一時間以上はいたよ。
奥さんを待っている様子ではなかった。


606 :可愛い奥様:03/05/02 09:52 ID:1+7+tDkt
要するに「助産」士って名称が間違ってるんだよ。
産婆と乳もみだけが仕事みたいに思われる。
それも大事な仕事には違いないけど、あくまで仕事の一部だからね。
周産期介護士とかそういう呼び方にして、産院以外のところでもいろいろと仕事があるということを
もっと世間に認知させれば、こんなに抵抗ないんじゃないのかな。

607 :可愛い奥様:03/05/02 14:10 ID:+c6Xdhim
>606
>周産期介護士とかそういう呼び方にして

( ´,_ゝ`)プッ  必死だな。

608 :可愛い奥様:03/05/02 15:03 ID:8Li9IqZe
わざわざその仕事を選ぶ男って・・・って思ってしまうよね。
もちろん下心ない人が大半かもしれないが、
その仕事に限らず、どんな仕事もイメージってあるよね。
トラック運転してる女は男っぽくガサツなんじゃないか・・とかさ。
ネイルアートやってる男は女っぽいんじゃないか・・・とかさ。

変なヤツというイメージがある限り、抵抗はある。
産婦人科医ですら男は嫌って思う人が多いからね。

609 :可愛い奥様:03/05/02 15:18 ID:LPJu91z/
>606
>産婆と乳もみだけが仕事みたいに思われる。
>それも大事な仕事には違いないけど、あくまで仕事の一部だからね。

それだ!w
男性「周産期介護士」には産婆と乳揉み以外の仕事しかやらせない。
男性「周産期介護士」は出産を見る事はできない。
産婆と乳揉み以外の、その他多くの仕事をさせる。
606、どうよ?

610 :可愛い奥様:03/05/02 15:20 ID:+c6Xdhim
>609
っていうか、やっぱり仕事ないね。

611 :609:03/05/02 15:23 ID:LPJu91z/
>610
だよね。
そんなの分かってるくせに、
産婆と乳揉み以外の仕事が山ほどあって、
しかも産院以外のところでも"色々"と働くっていうんだから。
なんなんだ。男性「周産期介護士」って便利屋かよ。

612 :可愛い奥様:03/05/02 15:41 ID:1+7+tDkt
>>609
それでいいんじゃない?
つか、男性助産士が現実になったら自然とそういう風になっていくと思われ。

613 :可愛い奥様:03/05/02 15:50 ID:8Li9IqZe
>>612
どうだろうね?
最初はそうかもしれないけど男性助産士希望者が多くなってきたら
病院側もそんなこといってられないかも。

こんなに女に嫌われるのに男がその仕事希望するのって、
建前でない志望動機を聞いてみたいわ。

614 :可愛い奥様:03/05/02 17:11 ID:nzBxRSro
男性助産師反対の女性 20%
条件付なら賛成の女性 10%
何が何でも反対の女性 30%
どっちでもイイ女性  40%

615 :可愛い奥様:03/05/02 17:12 ID:nzBxRSro
>何が何でも反対の女性 30%

彼女たちがヒステリックに反対するから、延期になってるのが現状。

616 :可愛い奥様:03/05/02 17:13 ID:lxS1PjNS
>>614
このスレではまったく気にしない、という人もいたけどね。

617 :医歯薬看護板より定期転載:03/05/02 17:25 ID:rMqbcE35
助産婦志望の男はすべて妊婦フェチという性嗜好を持っていますが、
この嗜好はこういうことです。
妊婦のお腹の中に尊い命が宿っているが、その命はいやらしいSEXの
結果だと思うとやまらなく興奮する。
妊婦の体の変化がたまらなくそそられる。妊娠期間の経過とともに乳房が
大きくは張ってくる。乳首黒ずんでくるのがたまらなく素適だ。
性器も色が濃くなってくる・・・感じてしまう。
いよいよ出産が近づく。いつも見ていたあの上品な奥さんを剃毛できる。
思わず勃起する。
奥さんは出産用のベッドで股を大きく開いている。顔が苦しそうにゆがむ。
実にエロい光景だ。
赤ちゃんはもうじき生まれる。奥さんは苦しさで泣いている。失禁した。
ウンチも出てしまった。たまらない光景だ、もう勃起して射精寸前だ。
おぎゃー・・・生まれた。そこで射精。

618 :医歯薬看護板より定期転載・続き:03/05/02 17:26 ID:rMqbcE35
実に不謹慎なことを書いて申し訳ありません。でもこれが、助産婦志望の
妊婦フェチの共通の本音です。
この妊婦の出産に欲情する性の嗜好は、肛門好き、糞尿、血液好きという
嗜好も加わっており、変えようもないし、強烈に激しい欲求なんです。
こういう嗜好の男性は、外見も性格も優しいですよ。女性的な感じがします。
そして理屈っぽい。こういう変態的な嗜好とあわせて、幼い命は本当に尊い
という気持ちも素直に持っています。矛盾しているようですが、本人は自分が
特殊な性欲を満足させるために助産婦しなりたいのではなく、尊い命の誕生を
手助けする助産婦になりたいのだと、と自己正当化していることがやっかいな
んです。妊婦フェチは概して、女性的なエロイ男なんでこう考えられるのです

619 :可愛い奥様:03/05/03 00:33 ID:gC6mK4AU
>602
ハァ?
あなたこそ何を勘違いしているんですか?
「生理的に嫌だ」というのは正当な理由だと思いますが。
サービスの受け手である産婦がこれだけ反対しているんですよ。
それにしても何でそんなに必死なの?
男性助産士が現実化できなかったらそんなに困るんですか?
何かに追い詰められているみたいで痛々しいです。
結局、貴方のような必死な人たちが、余計に男性助産士の現実化を
遅らせているのではないでしょうか。
そちらの方こそ、何がなんでも(w)男性助産士を現実化させたいのならば
もう少し冷静になるべきですね。

620 :可愛い奥様:03/05/03 02:43 ID:YELZsfGw
>>619 =601
602さんじゃなくても、>>601は相当ツッコミどころ満載ですよ。
男性を拒否できなくて難産になるとか、
エビデンスとまでは言いませんが、ソースぐらいは示していただけると
だいぶツッコミどころも減るんですが。

621 :可愛い奥様:03/05/03 08:25 ID:IHaSfaP5
>620
601じゃないし、ソースは示せないんだけど
妊婦雑誌にも書いてあったし、私が産んだ病院の助産婦さんもそう言う人が多かった。
だから付き添いは少ない方が安産(産婦へのプレッシャーが減る)で
姑がいない方が安産(余計な気を使わなくてすむ)っていうんだと思ってた。
リラックスできないお産は難産になりやすい、って定説だと思ってたよ。違うの?

622 :可愛い奥様:03/05/03 10:51 ID:TvD8Hwcw
>>621
反対のための反対したいだけでしょ、事前に選ぶことができれば何の問題も
ないと思う。

623 :可愛い奥様:03/05/03 10:58 ID:AQ264aFl
お前らが言ってる仕事上の男女の差別なくそうってことで
男性助産師もいいじゃないか。
それともこういうときだけ性差っていうのを唱えるのか?(w
都合のいい連中。そしてだから女は信用できないって言われるんだよ。
素直に男性助産師の前で股開けや。

624 :可愛い奥様:03/05/03 17:33 ID:Cmqk7JcP
>>623
変態ハケーン

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