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パートについて【パート8】

1 :可愛い奥様:03/04/24 23:59 ID:mYrDK8AK
パートについてパーット語りましょうってか

前スレ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1048657345

前々スレ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045546699


2 :可愛い奥様:03/04/25 00:00 ID:bt37iLvX
2げと?

3 :可愛い奥様:03/04/25 00:01 ID:KnlYEMXr
おつかれさま!2げっと。

4 ::03/04/25 00:04 ID:KnlYEMXr
違った…。はずっ。

5 :可愛い奥様:03/04/25 07:40 ID:FJ3xt/+I
今日もパートです。
子どもの授業参観なんで早退なんですが、
本日早退者続出で、いやだといえない私は早退諦めそう・・・。
諦めたトコで、別に何かイイことあるわけじゃないんだけど。
根性決めて、弁当作っていこうかと思うも、
今日残るメンバーに大嫌いなヤシがいることを思い出した!
意地でも帰ります。私の根性そんなもの。

6 :可愛い奥様:03/04/25 08:08 ID:/cXe0z6O
1さん乙かれです!
パートを捜してかれこれ一ヶ月、長く勤めたいと思うと中々いいところは見つからないけど
今日も頑張って探すぞーーーー

7 :可愛い奥様:03/04/25 08:15 ID:isGKcOGP
1さん、乙です。

>>5
授業参観のような早退は事前に申請しないの・・・?


8 :可愛い奥様:03/04/25 08:23 ID:dIXcpsX2
>5
言っちゃったもの勝ちだよ。前の日とに言っておいた方がいい。

9 :可愛い奥様:03/04/25 09:17 ID:+0VM+PhQ
新スレ乙です

5月から官公庁の臨時職員採用になったんです。面接して採用の電話が
あったのは1週間前。詳細は4月中にまた・・・っていってたけどまだ連絡なし

採用になったのはいいけど、勤務地がまだわからなくて通勤時間が全然違う
今日連絡なかったら来週!?

10 :可愛い奥様:03/04/25 10:00 ID:vKOKaJ/e
だんなの給料、微減・・・。
私もパートじゃなくて、正社員で働いたほうがいいのかしら、と
ちょっと思ってしまったよ。

朝からウツな話でスマソ。

11 :可愛い奥様:03/04/25 11:18 ID:dLbf3sLM
>9
私も官公庁の臨時ですが、「来週連絡します。」から
2週間ほったらかし・・・でした。
仕事始めて分かりましたが、ほんと時間が停止してるぐらい
のんびりしてます。


12 :9:03/04/25 11:33 ID:+0VM+PhQ
>>11
やっぱり?だよねー

と思ってたら連絡があり、ちょっと不便な場所の支所勤務になってしまった
ガーン・・・ショック


13 :可愛い奥様:03/04/25 12:46 ID:BIX0WpaQ
わーーい!今日は初給料。うれしいなっ

14 :可愛い奥様:03/04/25 13:03 ID:UA89V0Zu
また給料下がってた
本気で次を探す気になった

15 :可愛い奥様:03/04/25 13:52 ID:nzn2lK1z
みなさん、今日は給料日でいいですね・・・

今週から、新しいパートに行ってるのですが、
9時始業だけど、8時45分には、来て、と言われました。
8時45分に行くと、すでに、正社員のみなさんは、掃除が済んで
朝礼がはじまろうとしているところで。。
8時半には来ているらしんですけど、
私も、8時半には、行って、掃除をしたほうがいいのかどうか、
すごく悩んでいます。。。



16 :可愛い奥様:03/04/25 13:57 ID:/cXe0z6O
>15
新人のうちだけでも早く行ったほうが心証がいいのは間違いないけど
その分時給つくのかな?朝の時間は主婦にとって貴重だからね
通勤に時間がかからないならいいけど時間が掛かるなら早く行くのは大変
だよね?一緒に入った人はいないんでしょうか?いないからこその疑問かな

17 :可愛い奥様:03/04/25 14:04 ID:nzn2lK1z
>>16
レス、サンクスです。
派遣さんが一人いて、その人も、きっちり8時半には、
来てるとのことでした。
で、その人に上記の内容のことを言ったら、
8時45分って言われたんなら、
別に早くこなくていいんじゃないって言われました。
同じパートはいないのです。
時給は、きっちり9時から計算されるような気がします。

18 :可愛い奥様:03/04/25 14:30 ID:/cXe0z6O
>17
まあある意味時間を8時45分と細かく指定してもらってるわけだから、それに従うのが
いいのかもしれないよね。間を取って微妙に早く8時40分とか(^^;)
時給の件はちょっと惜しいけど。


19 :可愛い奥様:03/04/25 14:33 ID:+0Ng96+K
昔いってたコンビ二は
15分前には入って、店の外を掃除して(ごみ捨てとかも)
時間ぴったりから店内での業務をするということだったらしい。
もちろん15分無給。
最初の日にそんな説明まっったく聞かなかったので
10分前について、店内業務していた。

そんな感じで1週間くらい働き、入れ違いであがるパートさん(おばちゃん)
の視線がやけに冷たいな・・・と思い始めていたら
店長に「本来は15分前に〜」と言われ
店長は私が教わったのにやらないと思っていたらしい。
本当に入ったとき教わらなかったんですってば。

その店、ほかにもいろいろ細かくて数ヶ月でやめました。
最後にお給料もらいに行ったときの
店長のひとこと
「君のお給料、本当はもう上がる時期だったんだけど
もう計算しちゃったから、安いままなんだ。
まあ、いいよね。それじゃね」
・・・・・本当に変なところばっかり細かくてこんなところばっかりケチって
つぶれちまえ!!と思った
相模原のふぁ○りーまーと。

20 :可愛い奥様:03/04/25 16:05 ID:u07XjW9g
子供がいるみなさんは、大体どのくらいからパートに出るようになりましたか?
やはり、小学校に上がるくらいから?

21 :可愛い奥様:03/04/25 16:09 ID:/cXe0z6O
>20
最初は上が小2、下が年中の時に時間の融通の効くちょっとしたパートに出たけど
体壊して辞めたクチ。今は下の子が小2になったのでまた仕事探してる
中々いいのはないよ。子供がネック。特に長期休み。
せめて昼休みに帰れる場所ならいいと思い捜してる

22 :可愛い奥様:03/04/25 16:22 ID:i2wTKNTq
>>19
時給いくらのパートなのに、四分の一時間無給って・・・
4日で1時間分でしょ。
私が前に働いていた所(小売店)は15分単位で、きっちりつけてくれたよ。
朝は開店の15分前までに入るんだけど、その分も勿論計算してくれた。

23 :可愛い奥様:03/04/25 16:54 ID:1s8bH0h9
>>20
上が小6,下が小3の3学期から。
学校事務の産休代替のパート。
残業なし3時半で終わる仕事だったので下の子が帰ってくる時間と
ほとんど同じタイミングで家に帰れた。
基本的に子供が小さいときには、「おかえり」が言える時間には家にいたほうが
いいと思う。
小学校高学年になれば帰り時間が遅くなるので、
仕事にでるのはそれからでもいいのでは?
それまでの間は自分のスキルアップのためにいろいろ勉強して
資格でもとって、社会復帰につなげる。
とくに生活に困っているわけでもなければ
そんなにあわてて仕事しなくてもいいと思うよ。



24 :可愛い奥様:03/04/25 17:09 ID:1s8bH0h9
>>22
うらやましい。
以前やってたパート(事務職)では勤務開始15分前の掃除時間は
無給だった。
なのにたまたま掃除始まって1.2分遅れただけで(もちろん勤務時間には
十分間に合っている)上司に注意された。
それも陰険で、「あすは遅れないでください」のひとことを言うために
別室に呼び出すの。
勤務時間に遅刻したのなら注意されても当然だけど
とっても嫌な上司なので半年でそこはやめた。



25 :可愛い奥様:03/04/25 17:31 ID:42Dst6ki
もう・・・うちの幼稚園、突然「休園のお知らせ」
こっちは来月のシフト組むときに、休みは避けてもらってるのに。
研修だって。突然はなしで頼むよ。はぁ。愚痴でした。

26 :可愛い奥様:03/04/25 18:07 ID:0co+7CYd
パートでも、ちゃんとタイムカードで管理しているところは
15分でもお金くれるのが多いような気が汁。

27 :可愛い奥様:03/04/25 18:27 ID:OW2qReq/
ウチも15分単位で給与が出るけど、同僚に時間稼ぎをする人が
います。5分過ぎてしまったら、トイレに行ったりして15分に
なるのを待っているの。これってせこくない?

28 :可愛い奥様:03/04/25 18:30 ID:gHlwf3CO
>27
確かにせこいけど、貴方がとやかく言う問題ではないですよね。
ほっておけば?
自分さえちゃんとしてたらいイと思います.

29 :可愛い奥様:03/04/25 18:33 ID:gHlwf3CO
うちも15分前から無給出社(掃除等)ありますが、
私はしてない。
時給にならないし、朝早くからなので、20分前に会社に着けないよ。
で、普通に出勤時間5分前から仕事してます。
何2も言われない。
他のひとも15分前出勤誰もしてないし。
こういうのはその会社の上の人次第でしょうね。

30 :可愛い奥様:03/04/25 19:03 ID:d7v2mxqg
>24さん
私が以前パート(バイト)に行っていた所も(スーパーの事務で会計)勤務時間の
15分前には制服に着替えて仕事をしていた。(もちろん無給)
それなのに、一度3分程遅れた時、(もちろん勤務時間には遅刻してないよ)
毎日遅刻してるようなものだと言われたよ。

日曜.祝日は休みという採用条件の為、仕事は正社員.パートと全く同じだけど
パートより時給100円安かった。(数年前だけど、なんと600円也)
それなのに、意地の悪い定年間際のオバサン社員から、日.祝、休むことで、
嫌味を言われてた。(会計はむしろ日.祝は暇、次の日が売上の集計が多く忙しい)

残業は30分以上やっても、もちろん時給は貰えないし、社内の特別販売まで
日.祝休みのバイトはノルマがないことになっているのに、「ここに来ている
以上協力するのが当然だろう」と怒られて、3万円程、必要もないものを買わされた。
3ヶ月更新だったから、次の更新の時で辞めたけど、最悪のパート先だったよヽ(`Д´)ノ!!


31 :27:03/04/25 19:22 ID:OW2qReq/
>>28
レスありがとう。
確かに仰るとおりですね。
彼女のことを「せこい」と思いつつも、積もり積もったら結構
大きな金額になるなあと考えていたのです。
こんな事を考える私もせこいですね。
放置プレイでいきます。
・・・でもちょっと上司が注意してくれないかな?とも思ってしまう・・・

32 :可愛い奥様:03/04/25 19:30 ID:gHlwf3CO
>31
それとなく上司にちくれば?
もしくは同じことしてみるとか。(ばれないなら


33 :可愛い奥様:03/04/25 19:31 ID:D1BzUmGS
これってどうよ?
 http://www.dvd01.hamstar.jp/

34 :可愛い奥様:03/04/25 19:59 ID:iANhx7mJ
今のパート先。仕事内容も楽で助かってます。大企業なので人間が
せこせこしてないし、女も少ないし、トイレも綺麗だし快適なのです。


35 :可愛い奥様:03/04/25 20:22 ID:mabGEniA
>30さん
私が昔行ってたスーパーでは、誰もが時間ぎりぎりに来てました。
新人の頃、10分くらい前に入ってたら、
先輩パートさんに「そんなに早く来なくていいのよ」と言われました。
社員さんも何も言わなかった。
上がる時間も同様で、1分過ぎたらみんな速攻帰ってました。
もちろん、接客してない時は、だけど。

36 :可愛い奥様:03/04/25 20:35 ID:IOjhMAyi
私も今の職場(と言っても出戻りです)いい。
お腹が痛くなったら人の来ないトイレに駆け込めるしw
この前辞めた会社は営業所だったから、女子が25人もいるのに
トイレは2つしかなくて大変だった。(常に誰か使用中)

明日からG・Wなんだけど、28日だけ全従業員有休扱い。
まだ有休もらえないから欠勤扱いの為、「出社したい」と言ってみたら
OKが出たので出勤です。
電話もかかってこないから、また〜り仕事しよう。


37 :可愛い奥様:03/04/25 20:41 ID:TJshKBaf
入社時に「パートは掃除しなくていいのよ」と先輩パートに言われて以来6年間、
一度も掃除したことないよ。
時間も3分前に到着なので掃除は完璧に終わってる。

38 :可愛い奥様:03/04/25 20:42 ID:kr4J2qBt
うちは、いろんなところにお店があって
そこに行って店開けるところから仕事が始まるのです。
で、開店時間の30分前からが勤務時間で有給なわけですが、
どうしてもそれだけでは準備の時間が足りなくて、
大体そのまた30分前には出社してる人が多いです。
会社は見てみぬふりというか
30分で準備できるだろうと思って時間設定してるようですが、
実際は一人で開店準備をするので負荷が大き過ぎで、
ほかのパートさんも一様にサービス早出の現状です。
組合とかないし(あったら大騒ぎか)
それぞれが一同に集まる事もあまりないので、
大問題になることもなく、泣き寝入りですね。
幸い時給は悪くないので(といっても900円代ですが)
まだ続けるつもりです。

前の書き込み見て、そういえば
「そういうサービス早出の体質が気に入らない」と二日で辞めた人がいたことを
思い出して書き込みました。長くてごめんなさい。

39 :可愛い奥様:03/04/25 20:45 ID:/cXe0z6O
>38
んーーレスみていて、会社の体質ってものが気に入らなくて辞めたことが私にもあるので
そういうことってあるんだなと思いました

私の場合は小さいところで、経営者が時間とお金にルーズな事を見抜いたからなんだけどね

40 :30:03/04/25 21:42 ID:d7v2mxqg
>35さん
そこのスーパーも他の部署では、一応勤務時間10分前には制服に
着替えていることにはなってたけど、少々遅れてもそんなに厳しくはなかったよ。
つまり私のいた会計の正社員のオバサンが、特別だったみたい。

私が辞めると聞いた人達、(各部署、つり銭を会計まで受け取りに来るから)
私は何も辞める理由など言わないのに、「やっぱりね〜。そこは誰も
長続きしないのよ」等など。
誰一人(男の上司でさえ)あのオバサンには逆らえなかったらしい。
私がいた部署では、職場の決まり事より、そのオバサンが法律だったよ。




41 :35:03/04/25 22:07 ID:HvTeqf4J
>40さん
他の部署にいたわ〜、そういう「掟ババ」が!
その人のせいで、新入りパートは皆2〜3ヶ月で辞めてました。
あまりに新人が居着かないので、
他部署で数年勤めたパートさんが、そこに異動させられたんだけど、
その人まで即辞めてしまった…
その「掟ババ」はパートなんですよ!
責任者の男性社員すら見て見ぬ振りなので、もう増長するする。
新入社員が配属になった時
「今度の社員使えないのよ〜、私の言うこときかないんだもの」
って自慢げに勘違い発言してました。

42 :可愛い奥様:03/04/25 22:32 ID:n6v1Vqvn
パートがサービス早出なんか、やっちゃいけないと思う。
きっぱり拒否するか、それでイジメられるなら潔く退職。
サービス早出やることで、結局は、パートの待遇改善を妨害して、自分の首
を絞めることになる。

43 :可愛い奥様:03/04/25 22:39 ID:CD278Rf9
サービス早出なんて、一回やっちゃったら
途中で止めるわけにいかないもんね。

44 :可愛い奥様:03/04/25 22:50 ID:fqRM3SEc
私先月末からバイト始めたんだけど、どうなんだろう?(給与計算)
なぜかタイムレコーダーの時計の針が10分ほど進んでるんだよ・・・
いつも入る時間時計上では数分前だけど、実際は10分ちょい前。
忙しいから大抵身支度半分(エプロン付けるだけなので売り場の隅でやってる)で
レジに入る事も。お客さんをだだ〜っとさばいて、ほっとしたらラジオの
時報が「○時丁度」って伝えてたり・・・(苦藁)帰りは売り場の状況見て
なるべく速攻上がるようにはしてるけど、いろんな意味で「おいおい(呆)」な
職場だ・・・(鬱)長くは働かない気がする・・・


45 :可愛い奥様:03/04/25 23:19 ID:7EmHZG4V
>>44
私も今のパート先入った当時タイムカードの時計10分進んでたよ。
最初は「オイッ!」って思ったけど
10分早く上がれるし、まぁイイかと。
タイムレコーダーの時計が10分早いって事は
15分前には出社するわけで、おかげで遅刻癖が直った。
ちなみにウチは30分ごとにつくので後5分ぐらいの時は待ってます。

46 :可愛い奥様:03/04/26 01:26 ID:kli+PqtO
3年働いてきたパート先
半年後の9月末で辞めてくれって言われた(泣
日当分の3倍は売り上げを上げていたんだけどなぁ

47 :24:03/04/26 06:08 ID:G4nm0UPt
みんなのレス見てたらサービス早出は当たり前というのは
悪い習慣だというのがわかって良かった。
私はそれが嫌でやめてしまったけれど、長くいた年配のパートさんたちは
ここをやめてしまったら他に行くところもないからと
状況を改善する感じでもなかった。
そう言えば、タイムカードで出勤時間の管理だってしていたんだから
早出の分だって給料もらって当然だったんだよ。


48 :可愛い奥様:03/04/26 07:49 ID:FHZRhcvC
>長くいた年配のパートさんたちは
 ここをやめてしまったら他に行くところもないから

私の職場もそんなパートさんがイパーイいる。
結構仕事できる人でも陰では不満漏らしながら、
会社の言われるままに安い給料で働いてるよ。

私もいろいろ不満はあるけど、会社に問題提起できるほどスキルはないし、
上記のオバサンに片足突っ込む年齢に近付いているしなぁ〜。
タイムカードはあっても、毎月給料は自分の計算より微妙に少ない。
でもベテランさん達は会社には文句も言わず働いている。
これが大人ってもんなのか? 毎日、自問自答のワテクシって…。(愚痴スマソ)

49 :可愛い奥様:03/04/26 07:49 ID:6W1/bXcp
>みんなのレス見てたらサービス早出は当たり前というのは
悪い習慣だというのがわかって良かった。

こんなの基本だけど、わかっててもイイ子ちゃんな人は文句いわずに
サービス出勤するよね・・・
他の人の迷惑顧みずに。
やめてほしいな。


50 :可愛い奥様:03/04/26 07:52 ID:aNroo+jK
>46
どんな理由で辞めてくれと言われたの?

気に入っていた仕事だと、
辞めさせられるのは、この不況下にツライよね…

でも、半年も前に通知してくれるなんて、
すごくキチンとした会社なんだろうね。

51 :可愛い奥様:03/04/26 08:04 ID:i5Cbgrr5
うちのトメの話なんだけど。
今からン十年前、縫製工場でパートしていたトメ、
根っからマジメッつか融通聞かないんで、サビ残、休出出まくりで、
同じパート仲間からは嫌われていたらしい。
トメは「私が仕事できるからってみんなしていじめて」というが、
そんなはた迷惑なことしてたら仕方ないだろとオモタ。
「上司にも喜ばれてたし、なんで私が嫌われるのかわからない」
と、未だに本気で言ってます。
こんな人だから(以下略)
「あなたもパートに行くんだったら気をつけなさいよ」
って言われたが大丈夫です、おかーさん(w


52 :44:03/04/26 09:11 ID:1j6/sZFH
45さん、うちは10分早くは上がれません(苦藁)上がる時は売り場の
ほぼ合ってる時計の時間がちゃんと終業予定時間を過ぎて、お客さんが
たくさんいなければ「上がっても大丈夫ですか?」って感じで・・・
個人経営のそんなに大きくないお店ですが、待遇は(以下略)
それでも私はまだマシな方(今は旦那の扶養範囲ないで働いてるから)けど、
メインで働いてる人達はいつも疲れた感じで働いてて、早めに上がれる私は
微妙に居心地が悪いんです。
今日も忙しいんだろうなって思いながら仕事逝ってきます・・・

53 :可愛い奥様:03/04/26 09:56 ID:v6axXVvp
>>52
他のパートさんもタイムレコーダの間違った時間に合わせて出勤してるの?
こちらが合わせなくても何時間何分の勤務だったかがタイムカードで分かればいいんじゃないの?
まだ初めてのお給料もらってないんですよね?
働いた分ちゃんともらえてたらいいね


54 :46:03/04/26 11:58 ID:kli+PqtO
仕事は印刷所のDTPオペレータです。

若いバイト達に比べて向上心が無いとか、作業能率の伸びが悪いとか
残業三昧の正社員&バイトから、定時で帰るからパート達に対する
文句が裏でイロイロ出始めてるとか
まぁ、自覚があって多少耳の痛いコトも言われました。

半年前ぐらい前に入社したばかりのバイト達と
長く(人によっては10年以上)この仕事してる人達の
見た目向上心比べられても・・・

昼間しか働けないパートを切れば、裏で文句いってるはず正社員&バイトの
負担が増えるわけだし
しかも、社長が言ってきた退職時期は印刷業界全体が一年で一番忙しくなる
年末進行直前の時期なので、会社自体が危なくなって来てるのかな?とも思えます

55 :ststgg:03/04/26 13:10 ID:saWyw7Z1
jfkdsl;sldkjfuywuyedddshuuquyeshhdjhffsd

56 :45:03/04/26 15:52 ID:cS8hdNcs
44さん、「上がる時は普通の時計で」ってツライね・・。
事務所に誰もいないの見計らって時計直しちゃえば?
意外と簡単に直せるよ。でも上の人が故意にやってるんなら
「誰だ!」って大問題だよね。
ウチも待遇的には相当劣悪なのでパートで良かったって感じ。
働いた分時給でもらえるし。
こんなアタリマエの事を良かったと思えるヤバイとこです。

57 :可愛い奥様:03/04/26 15:52 ID:HbCZsIep
これは安いアダルトDVD700円〜!!
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58 :可愛い奥様:03/04/26 16:10 ID:kli+PqtO
>>45
「タイムカードの時計が合っていません」と
会社に報告するだけどいいと思うのだけど?
パートを20分ただ働きさせるために
会社が故意にやっているだったら、別だけど・・・

59 :可愛い奥様:03/04/26 16:45 ID:tcFvbmkX
うちの会社、タイムカードが5分進んでいたけど、改善されましたよ。
最初は「わざと・・・・?」って思っていたけど、古いので進んでしまうとの
事でした。
そして新しいタイムカードになり、時間もぴったり。
時間って大切ですよね。特にパートの私達には。

60 :44:03/04/26 18:22 ID:1j6/sZFH
事務所ないです。売り場のレジの横にタイムレコーダーあります(汗)
鞄なんてレジの横の棚の下のダンボールにみんなごっちゃに入れてるし。
私は他のパートの人より少し遅く出勤して早く上がってるので、どんな風に
なってるかがよく分からなくって・・・
たまに私より遅く出る人がいるから、時計見てさりげなくチェックしてみます。
給料ちゃんと出るといいけど、何となく15分ほどは毎日サービス出勤に
なってそうな気がします・・・(溜め息)

61 :可愛い奥様:03/04/26 18:24 ID:/TeqLKSK
>46=54さん
私が以前勤めていた職場(2年前)も、印刷関係の仕事も扱っていました。
一番仕事が忙しくなる11月になっても、例年なら臨時のバイトを何人も
募集するのに、全く募集せず、すべてパートの私を含む数名でやらされました。

そして修羅場の11月下旬〜年末…毎日夜8時過ぎまでに、ついにブチ切れて、
仕事が一段落ついた2月に辞めました。(本当は11月中に速攻で辞めたかった
けど、一緒の部署の正社員に迷惑がかかるので我慢)

その会社は半年後、規模が縮小されて、パートでは勤務するには遠すぎる場所に
引越ししました。(その時に残っていたパートの人は辞めさせられて、新しい
場所で、時給を下げて新たにパート募集したそうです)

…この不況の時、確かに会社自体も危ないのかもしれないですね。
でも捨てる紙あれば拾う紙ありで、きっとまたいいとこが見つかりますよ。


62 :可愛い奥様:03/04/26 19:20 ID:QdItHpLu
「パートのくせにシャネルの口紅使ってる」
「パートのくせにヴィトンの財布持ってる」
「パートのわりにはパソコンが結構使える」
「パートのわりには手が汚くない」

私の会社の独身馬鹿不良品お局の口癖。「パートのくせに〜、パートの割には〜」

てめえよりパートさんのほうが賢くて働き者なんだよ!!!
正社員かパートかより、どれだけ仕事ができるか。会社ってそういう所なんだよ!
ばかお局。燃えないゴミに出すぞ!!!
全国のパート社員の皆さん、がんがれ!!!(´∀`∩

63 :可愛い奥様:03/04/26 19:28 ID:7YAR9JvN
>62
可燃ごみに出して燃やしてやれ。

64 :可愛い奥様:03/04/26 20:56 ID:Hl+XEEyj
>62
私、全部当てはまったりする。(手がきれいかどうかは?だが)
そんなの当てはまる人、いっぱいいそうだけど。
がんばれ〜

65 :可愛い奥様:03/04/26 20:59 ID:XfhkSS/t
>62
なんかおもしろいお局さまだねw
ヲチしがいがあってうらやましいよ。

66 :46=54:03/04/26 22:12 ID:kli+PqtO
>61さん 励ましの言葉ありがとうございます

67 :可愛い奥様:03/04/26 22:30 ID:CZPGoyGj
>62
うちのお局がカキコしたかと思って焦ったでつ

68 :可愛い奥様:03/04/26 22:50 ID:zJ29BDUL
>58 会社が故意にやっているだったら、別だけど・・・

時計の話、大昔に見た映画「ああ野麦峠」
(若い人には分からないかもね)を思い出しワロタ。
たしか工場長が朝は時計をすすめ、午後は時計を遅らせるの。
まさかみんなの処ではそんなせこいことはしてないだろうけどね。

69 :可愛い奥様:03/04/27 01:02 ID:1sftrzJs
>>68
すぐに分かった、今時そんなバカなと思いつつ。
やっぱり私も若くないって事か(W

70 :可愛い奥様:03/04/27 01:39 ID:Jy2kvEqe
>>68
あああ、わたしも同じことを考えたよー
朝は1時間早め、夜は1時間遅らせるんだよね。

71 :可愛い奥様:03/04/27 06:37 ID:RXQL7ZnG
25日、給料日だったの。
ウチ、仕事は8:30から17:00なんですが
みんなもう8時から仕事してるし(仕方ないので私も2日目から8時出勤)
終わるのはぴた、っと終われるのだけど土曜日だけは6時くらいになってしまう。
(この時間で、土曜も仕事で、パートなんですよ・・・)
でも、お給料もらってビックリ!
○○○円から×××円って条件の所で、面接時には「×××円出します」と
言われて、それなら、と
30分早い出勤も、イヤな歓送迎会にも出たのに、○○○円で計算されていた。
もちろん、早い出勤分も、土曜の延長分もなし。
予定が全く狂ってしまった・・・だって、3万くらい違うんだもん。
ボーナスも寸志すら出ないって聞いたし(面接時には、出ると聞いたが
現場の人の話では・・・)
今日にも辞めたいよ。
でも、今のご時世仕事はなかなか見つからないことを考えてしまうと
我慢するしかないと思うと・・・。
子供に当たってしまって、ちょっと自己嫌悪。
今日は日曜なので、どっか行ってこよ・・・。

72 :可愛い奥様:03/04/27 06:48 ID:EvMrpg80
>>71
XXX円って言ってましたよね、
とはっきり言ったほうがいいんじゃないですか?

かくいう私も、知り合いのとこ手伝いに行ってて、800円出すと
言われたのに、給料もらう段階で、750円って言われて、
知り合いなだけに反論できなくて、黙ってるけど、そんなに働いてないから
1000円程しか違わないので許してるけど。

来週からは8時半に行って、17時で帰ってきっちりしたほうが
いいのでは?
そんなに長い時間働くのに、そんな仕打ちいくらこのご時世と言っても・・
おひとよしすぎるよ・・・

73 :可愛い奥様:03/04/27 06:53 ID:MzQ4j2vQ
お金にいい加減な会社は敬遠したほうがいいよ。
どんな職種でもお金にだらしないとこは会社の体質が良くないんです。

74 :可愛い奥様:03/04/27 07:17 ID:RXQL7ZnG
長文の愚痴を読んで下さってどうもありがと。
普通仕事は8時半に始まる、って時には、もちろん10分くらい前には
仕事出来る体制になってるのは当たり前だとは思います。
でも、ウチ、「8:15」からミーティングが始まる・・・ので
出勤がどうしても8時になってしまうのです。
はじめから8時出勤にしておけばいいのに。
長い人たちがこういう風にしちゃったんだよね。
給料のことは、もらった瞬間に言いました。
私は今の仕事前に3年半くらいの経験があって
自分では経験者、で採用されたと思っていたのですが
「新人(つまり○○○)で計算したから」と言われました。
アンタの言う経験者って一体・・・?と思ったけど・・・。
周りの人の話を聞いてると10年以上経験あった人ですら
経験者としての採用がされなかったということなので・・・。

ちょっとつぶしがきかない仕事で、
なかなか他にすぐ、ってワケにはいかないのです。
すぐに、辞めたいけど、家族の手前もあるしなぁ(で子供にアタって
しまうなんて、良くないことなのにね)

経営者はものすごくケチです。
なのに自分はしょっちゅう海外旅行に行ってて、それを自慢されるので
むかつきます。(それをスライドにして見せられる!!)
 
世の中にはいろんな考え方の人がいるので
愚痴はきながら、もう少しは様子を見ようと思います。
長文、ゴメンネ・・・71でした

75 :可愛い奥様:03/04/27 07:29 ID:odyskmP0
本気で良い金貰えたり待遇がキチントしてる仕事は資格職の中でも潰しがきく資格職だとか 公務員とかエリートくらいじゃない? パートとか特に金無いよりマシって感じで働かないと割にあわないのはわかってるからね… 茄子とかなっていたら潰しがきいたなと思う

76 :可愛い奥様:03/04/27 09:09 ID:72S32p64
>75
そうかな?
明らかにケチってると読めたけど。

>74
私も以前働いていたところがそんな感じ。
面接の時と言ってることが違う。
一番むかついたのが、駐車場。
ハローワークの求人票に「車通勤可。駐車場有。」って書いてあったのに、
言ってみたら、駐車場を使えるのは社員と長年働いているパート。
新人パート3人は近くの田んぼ沿いか民家の前の道路。
「駐車禁止じゃないから」って言われたけど、民家の人に張り紙されたり、
他の会社の人も止めるみたいで、田んぼ沿いも止められないこととかあった。
時給も>74さんのような感じ。そして社長はケチ。
3ヶ月ももちませんでした。
そんな会社だから、会社の中もテキトーのオンパレード。
次ぎの仕事早く見つけてやめたほうがいいよ。


77 :可愛い奥様:03/04/27 09:42 ID:MOCHOVlq
求人関係の代理店勤務者です。
求人誌の内容と違うことが多いようなら、
その載せてあった求人誌の苦情先にきちんと申し出たほうがいい。
リクルートや折込系問わず、それ以降チェックが厳しくなって、
後々自分も他人も助かることになります。


78 :可愛い奥様:03/04/27 10:13 ID:EvMrpg80
月〜金で、月に7万くらいにはなるかなと思って行きはじめたパート。
実際にはそんなに仕事が無くて、今月は、3万弱。
保険屋なので、自分の保険に入りたいと思い、見積もりをたのんだところ、
私は、共済掛けてるからそれで充分で、それより、主人のを考え直した
方が良いと言われ、月2万くらいの見積もりプランを提案された。
3万弱にしかならないパート代なのに、2万弱の保険に入ったら、
なんのために、パートに出てるのかわかんない気がするんですけど・・・

79 :可愛い奥様:03/04/27 10:35 ID:pwxBRRoc
>78
仕事があるときに呼び出されるの?
それとも毎日行ってるの?月3万じゃそんなわけないよね。

80 :可愛い奥様:03/04/27 10:53 ID:EvMrpg80
>>79
そうです、仕事があるときだけで呼び出されるので、
予定も立てにくく収入も少なくかと言ってよそへ面接に行っても
月〜金で行けないのでなかなか決まらなかったけど
やっと月水金の固定で雇ってくれるところが決まったので、
元々のところへは月水金は仕事に行けませんって、言って、
火木土のうちで仕事させてもらうことにしました。
それと、知り合いの>>72の飲食店にときどき行ってます。
まあここは、手伝い程度の軽いものです。


81 :可愛い奥様:03/04/27 13:10 ID:uP9YR8h6
5年位前にパート面接に行った会社
10年位経験あるけど、それでも最初の時給は「未経験者の計算」と言われた
理由は「ウチの会社での経験は未経験だから」

受かったけど、断ったよその会社

82 :可愛い奥様:03/04/27 16:23 ID:1sftrzJs
皆、何でそんなに弱気なの?そんなに仕事ってないものなの?
時給が違ったり、サービス早出?利用されてるような仕事?
私には考えられない。それだけ恵まれてるって事なのか?
後進のためにも決して良い事とは思えない。
ハッキリ言って角を立てたくないって事なんだ、結局。
パートってそんなに待遇の悪い仕事なの?認識不足だった。

83 :可愛い奥様:03/04/27 16:30 ID:rCxlNved
>ウチの会社での経験は未経験だから

笑うところでしょうか(w
>>81は断って正解。

84 :可愛い奥様:03/04/27 18:02 ID:zqV6361J
>>82
自分の都合最優先で、仕事選ぶとなかなか無いものです。
自分の場合、事務で、9時から13時で、探すと
医療事務は、たくさんあるけど、資格って言われるし、
普通の事務だと大抵月〜金、9時5時っていう
フルタイムパートばっかだしね。

85 :可愛い奥様:03/04/28 08:43 ID:IPNQfNm/
>84
本当そうだよね。どこかで妥協しないといけない。私も今仕事探してるんだけど
私の場合最初九時から三時くらいで探してたんだけど、その時間でOKの会社だと
土曜勤務があったりする。土曜勤務がないところだと大体は九時から四時以降になる
確率が高い。本当全て条件が合う会社が求人をしている確率と、そしてそこに採用して
もらえる確率って禿しく低いことを痛感している。
採用してくれるところは時給が低すぎたり、勤務時間が長すぎたり、どこか片手落ちで
なかなかふんぎりがつかないです。

86 :可愛い奥様:03/04/28 10:05 ID:InsF8PGu
日曜日の求人広告でみつけたところ
9時から電話してるんだけど
ずっと話中
チケットぴあみたいだ

87 :可愛い奥様:03/04/28 10:59 ID:f8I+xCyD
パートしてるけど、朝は人が多いからだいたい昼から夕方のスケジュール組まれてる。
別にいいんだけど、近所の人に「あれ?今日は休み?」ってしょっちゅう聞かれるから
いちいち話すのが面倒。

88 :可愛い奥様:03/04/28 13:46 ID:/Kq9p8p/
>82
ないですよ。待遇のいい仕事は不況だといわれている今
辞める人少ないのでは?
私も新卒の時バブルの時期だったので、子供産んでからパート
始めて驚くこと多かったー。今やっと9時3時の事務パートになれたところ。
それまではルートセールスをしてたので、休みが少なかった。
ゴールデンウィークだからと10連休になるこの会社。単純にうれしい。。


89 :可愛い奥様:03/04/28 14:41 ID:IPNQfNm/
>88
10連休になる会社で九時三時の事務パート!!!
裏山椎ですわ

90 :可愛い奥様:03/04/28 16:33 ID:+EB6H+v5
10−14時で週4日(平日のみ)働いています。
雑務で、社員さんの使いっぱみたいな感じだけど、
この時間帯の仕事は貴重だし、時間も短く残業もなし。で、現在3年目。
今は来年の社会保障制度改革(第3号廃止とか・・)が気になっています。
手取りが減るのは確実・・・あ〜あ。

91 :可愛い奥様:03/04/28 17:49 ID:gVPMge+t
>>84
今、10時〜16時、週4日のパートしてるけど、
フルタイムの募集のところにダメもとで
「この時間しか働けませんけど面接してもらえませんか?」って聞いて
この条件で採ってもらった。
保育園のママ友にも医療事務の仕事を、未経験資格なしで採ってもらった人もいるしね。

自分の都合の良い仕事なんてこのご時世に限らず滅多にないと思うけど、
「ないんだよね〜」って諦めたらそれまでだよ。
そのうち見つかるさ!とにかく、がんがれ!!

92 :可愛い奥様:03/04/28 17:53 ID:TyGzkuGl
>91
同感。
とにかくコマメにアンテナ張って、
受けて受けて受けまくる!これに限るよね。
私も今、9−16の事務のパートやってるけど
ハローワーク3ヶ所を順番に毎日通ったよ。
で、今の会社が求人出したその日に見つけて面接。
運も良かったけど、やっぱりマメさの勝利?かも。

93 :可愛い奥様:03/04/28 17:57 ID:IDLAkVIK
マメさの勝利・・・納得

94 :可愛い奥様:03/04/28 21:16 ID:pliJmKH7
女性ばっかりの職場で働きだしました。
一応経験ありますが、もう何年も前の事なので忘れた事が多いけど思い出しながらやってます。
あんまり出過ぎたマネはしないでおこうと思っているけど、思い出してくると自分のペースで
やってしまいそう。そうなると女ばかりなのでチョト心配。。
経験有りもツライなぁ。

95 :可愛い奥様:03/04/28 21:24 ID:GYTdlmc0
女だけの職場ってうまくいけばいいけど
いかなかったときがつらいよー。

96 :可愛い奥様:03/04/28 21:36 ID:yG3nzZJx
今から何故かイメトレしてますw
嫌われたらどう対処していこうか?なんてね。



97 :可愛い奥様:03/04/28 21:42 ID:2p2LXUSv
パートで10連休って、その間無給でしょ?
給料減るの嫌だから、そんな長い休みは損だなァ.とおもふ。

98 :可愛い奥様:03/04/28 21:47 ID:IsBuXqcf
女ばかりの職場です。みんな私より若くて独身ばかりなので話がなかなか
合わないです。でもそんな私を気遣ってか仕事を褒めてもらえること多しw
褒められるのは単純に嬉しい。でもやっぱり波長というか相性が合わない
んだよね。
なので仕事に没頭してます。たまに他の人が2人でおしゃべりとかしてると
いいなぁって心の奥底で思ってます。いったん仲良くなるとマシンガントーク
な私ですが、それまでの道のりが長くって。極端に人見知りするし、会話下手
だから自己嫌悪に陥ることもしばしば。

でも悲観しても余計状況を悪化させるだけなので、常に前向きに仕事を
頑張ってます!多分社員さんとかには暗いって思われてるんだろうなぁ・・。

99 :可愛い奥様:03/04/28 21:52 ID:yG3nzZJx
私も>98さんの様に前向きに仕事を頑張っていきたい。
没頭すると時間が経つのも早いしね。
今の職場の流れを早く覚えるぞ!!

100 :92:03/04/28 21:52 ID:Te2e5Wz6
>97
私も10連休だけど、有給休暇が年12日あるから
大型連休ごとに3〜4日づつ振り当てて使ってます。
普段、緊急で休むときは欠勤で。
多少は少なくなるけど、さほど気にするほどじゃないな。
ちょっと今の職場恵まれすぎかも。
だから余程の事情がない限り、辞めないのよね。
うちのパートさん、みんな長いです。

101 :可愛い奥様:03/04/28 23:51 ID:qiIOlc6V
旦那が連休なのに、私は仕事。GWや年末年始は必ず出社。
月10日で扶養範囲、イヤな事はこの条件と必ず忙しい事?
だから、仕事があるんだよね!カレンダー通りがんがります。

102 :可愛い奥様:03/04/29 00:00 ID:ywi03Vxn
年中無休の会社の事務パートやってます。
連休は休みとる人が多いので
ここぞとばかりに出勤してます。
ズラして休みとるときに取りやすいし
どうせ出勤しても「連休なのに仕事で嫌になるね〜」
とダラダラモードでみんな半分遊んでるし、
何気に良いことだらけですw

103 :可愛い奥様:03/04/29 01:10 ID:PREZIC01
んがーっ

今までダラヒキ奥だったんだけど
アフォなのでマイホーム購入してしまい
返済のためにパート始めます

とりあえずGW明けからパート探しだ
がんがりまつ

104 :可愛い奥様:03/04/29 05:02 ID:lI5T1isl
>97
扶養の範囲内で働く人は年収の上限が決まってるのだから
損ということはないのでは?1年の間で調整して働いてい
るわけだし。月によって極端に増減があると、予定の支出
がある場合苦しいってことはあるかもしれないけど。
扶養の範囲をこえて働くパートさんは休みが多くてうれしい
とは言わないと思うし。

105 :可愛い奥様:03/04/29 08:47 ID:S8zmeMac
求人広告をマメにチェックしていると
しょっちゅう募集している会社が結構ある。
こういう所って、人が続かない原因が何かあるんだろうなぁと思う。
私がパート始めようと思ってすぐ求人広告で見つけた会社、
オバァのボスグループがやりたい放題で
会社側もいいなりになってる感じで、それがいやで半年ぐらいで辞めたんだけど、
そこもあとで気付いたけど、しょっちゅう募集してた。
以来、仕事決まって働いていても、広告はチェックしている。

106 :可愛い奥様:03/04/29 08:48 ID:S8zmeMac
(続き)
もちろん、慢性的に人手不足のところもあるんだろうけど。

107 :可愛い奥様:03/04/29 09:19 ID:+6jvoFXV
>105
人間関係が多いと思います。
ウチの近所のスーパーなんかは
お惣菜売り場なんかが頻繁に募集をかけていますが
女性だらけって場合が多いようで、しかもお局パートが幅をきかせてたりで
新参者はいつまで経っても「新人さん」扱い。
考えの古いお局が退職しない限り、入っては辞めてく。
ループなんだろうなぁと思います。
某大手スーパーのパート経験者ですが、ベテランパートだらけで
社員も新人よりオババのご機嫌取りで必死でしたよ。
あの人達は人と人との距離感が掴めないんでしょうかね?
プライベートもお構いナシ。「根掘り葉掘り」が好きな連中です。

108 :可愛い奥様:03/04/29 09:34 ID:IpVlnTW6
スーパーで働くなら、新規オープンが狙い目でしょうね。
オープン準備は大変だけど、
「先輩パートさん」がいないと、働きやすさは全然違うもの。

109 :可愛い奥様:03/04/29 09:41 ID:JQASyQ14
>105
コンビニや惣菜・パン工場の深夜勤務みたいに、
人間としてつらそうな時間帯は、確かによく募集かかってる。

問題なのは、昼勤なのに、求人紙の常連さんのところ。
私が聞いたところでは、
試用期間があり、社長に気に入られず次々クビ>個人経営印刷会社
入ってビックリ、ノルマがあった>有名食材宅配会社

ジュエリー・マ○も常連だけど、何かあるのか知りたい!

110 :可愛い奥様:03/04/29 10:51 ID:KdGRF9+b
>109
>入ってビックリ、ノルマがあった>有名食材宅配会社
もしかして、ヨシ○イでつか?

111 :可愛い奥様:03/04/29 10:58 ID:0StWSDi0
事務パートで入った家庭教師派遣会社の仕事は
ほとんど電話勧誘でした。ノルマもありましたよ。
まぁそれは別によかったんだけど、事務と言っていて
面接でも一言もそんな仕事内容を言わないで採用してから
全然違う仕事をさせる社長が嫌でやめました。
案の定そこもしょっちゅう求人広告出してます。

112 :可愛い奥様:03/04/29 11:08 ID:qA9TY6vI
>111
そういうところ、わりと多いよね。
生命保険会社の「内勤事務」っていうから応募したら、
面接に行ってすぐに
「事務はもう決まっちゃったから外交やらない?」
って言われるってのはよく聞く話。
おまいら、最初からそのつもりだったんだろ!と小一時間。

113 :可愛い奥様:03/04/29 11:11 ID:lI5T1isl
エステサロンや訪問販売の化粧品代理店が
なぜいつも事務パートの募集をかけているのかわかったような
気がする・・。怪しいとは思ってたけど。


114 :可愛い奥様:03/04/29 11:17 ID:Uk6/BD+i
ということは損保の事務もやめたほうがいい?

115 :可愛い奥様:03/04/29 12:00 ID:aE0KCli6
>113
エステサロンの求人募集って
「技術者」の募集なのに「資格経験不問」ってのがあるよね。
あれって、すごく恐ろしいと思うんだけど。

116 :可愛い奥様:03/04/29 12:42 ID:tMzLJ53d
>>114
損保や生保、銀行の事務はほとんどの場合系列の派遣会社通して
募集、採用してますよ。パートの待遇でもね。契約や雇用関係は
かなりきちんとしているから、まあ時給に拘らなければ、安心なのでは?
現地での仕事の内容に付いては、複雑さや忙しさは様々だけど。

生保で営業に向けられるのは「営業所」とか「支社」が
直接募集している場合じゃないかな?
本社および派遣会社の募集なら事務と言ったら事務。 
損保の場合は「代理店」は個人経営だから待遇も様々。
支社や営業所もかなり残業当たり前の世界みたいですね。



117 :可愛い奥様:03/04/29 12:56 ID:QUgbMQ1W
>115
エステって、初回お試しの時に施術者以外はみんは下手くそだったよ
(独身時代若気の至りで10回コース試したコト有り)
クイックマッサージやクイック整体の方が、よっぽど技術が
上手い施術者が揃ってるよ
そのエステは数年前に潰れた某大手

118 :可愛い奥様:03/04/29 13:13 ID:rafo9ba5
>>107
それは私が働いている店の事かも・・・?
惣菜売場のボスと取り巻きがいて、新人は居着かないらしい。
近所の奥さんに「スーパー○○の惣菜売場って、
パートが居着かないんだってねー」と言われた時は
「社外の人にまで有名な話だったのか・・・」と驚きました。

119 :可愛い奥様:03/04/29 14:38 ID:TLY/OpYu
>>110
ぴんぽん!です。
クリスマスや正月には、季節商品のノルマも上乗せだって。

120 :可愛い奥様:03/04/29 14:45 ID:TsbiyksZ
692 :なまえをいれてください :03/04/22 15:03 ID:???
1 名前:ひろゆき@どうやら管理人★ 投稿日:03/04/21 18:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にfusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。



693 :【大吉】 :03/04/22 15:06 ID:???
どうだ!


694 :なまえをいれてください :03/04/22 15:07 ID:???
ラッキー!宝くじ買いに行こう!


121 :【中吉】:03/04/29 14:46 ID:jjsFYB43
新しい機能か。
えい

122 :可愛い奥様:03/04/29 14:47 ID:jjsFYB43
まぁまぁかな・・

123 :【小吉】:03/04/29 14:48 ID:u0kcXj27
どうかな?

124 :可愛い奥様:03/04/29 14:48 ID:u0kcXj27
ま、こんなもんか。

125 :【大凶】:03/04/29 14:53 ID:VFYM/dKe
うひゃぁ〜w

126 :ntkngw042010.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/04/29 14:56 ID:e3cIp7Wf
ワクワク

127 :可愛い奥様:03/04/29 14:57 ID:+6jvoFXV
>126
・・・・・・・・

128 :ntkngw042010.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/04/29 14:59 ID:e3cIp7Wf
なんだこれ・・゚・(ノД`)・゚・。だめぽ

129 :YahooBB219033000112.bbtec.net:03/04/29 15:00 ID:RzXOpIXj
明日は仕事

130 :可愛い奥様:03/04/29 15:00 ID:u0kcXj27
>>126=128はかわいいが、2ちゃんねるをもっと知った方がいいでしょう。
ガンバレ

131 :可愛い奥様:03/04/29 15:01 ID:RzXOpIXj
だまされた



!!!!



132 :可愛い奥様:03/04/29 15:02 ID:6EP4eJUq
やらなくてよかった・・

133 :可愛い奥様:03/04/29 15:13 ID:e3cIp7Wf
>130 え〜ん。すっかり信じちゃった( ´Д⊂ヽ
ハズカシ・・・
今度はだまされないようガンバル!


134 :可愛い奥様:03/04/29 15:14 ID:pu9pewtN
みんな・・・なんでそんな古典的なのにだまされるんだ・・・。

135 :【けったくそわり】:03/04/29 15:14 ID:RzXOpIXj
二度とひっかからんぞ バ亀
素人だましておもしろ印か そら おもしろいんだろうね 

136 :【ろくなことがない】:03/04/29 15:16 ID:RzXOpIXj
体壊すし 車凹まされるし、3週間もせんたくもんが外に干せんし

137 :可愛い奥様:03/04/29 15:26 ID:YRQcsUgO
>>126、129
ガンガレ!
ここの板で良かったね。
いい人多いいから。

138 :126:03/04/29 15:44 ID:e3cIp7Wf
>137 ありがとう
このド素人がぁゴルァ〜とかいわれちゃうんじゃ・・・
と、ドキドキしてますた。


139 :可愛い奥様:03/04/29 16:00 ID:pl57GdxW
>138
いや、和ませてもらったよ。嫌味じゃなくて。
かわいいよ、ちみ。

140 :126:03/04/29 17:08 ID:e3cIp7Wf
>139 恐縮でつ。
ふぅ〜明日はパートだぁ。気合いれてがんばろっと。
一緒にだまされてしまった135=136サンも災難続きみたい
だけどガンガレ〜


141 :110:03/04/29 17:48 ID:AE4e3PoQ
>119
レスさんくす!
やっぱりねぇ。私、前にヨシ○イとってたことあるんだけど、
人によっては季節商品の時期になるとしつこく勧められてました。
パートでノルマがあるのは辛いよね〜。


142 :可愛い奥様:03/04/29 17:58 ID:V4BgKU7W
パートでノルマか〜。大変だね。
そう思うと、安い時給でもノルマ無し、定時きっかりに帰れるのは
良い環境なんだろうか。

143 :可愛い奥様:03/04/29 18:05 ID:Y0rz8deA
ノルマって達成できないとどうなるんでしょうか。
実は連休明けからダス○ンに勤めるんですが
ノルマあったらどうしよう。
面接ではそんなこと言ってなかったけど。

144 :可愛い奥様:03/04/29 18:18 ID:VrBTOUF/
パートだけど、始業時間30分前に出社するのが当たり前みたいになってた。
その時間になると鐘が鳴って、みんなで体操。
んで、その後すぐ仕事が始まるの。
だから、25分ほどは無給で仕事。

たまに当番なんぞもあって、その時は始業時間一時間前
(いつもよりは30分早く)に出社しなきゃならなかった。
もちろん、無給です。

他にも、仕事納めの日(12月30日まであって、絶対休めないのだ・・)
は忙しいからと、残業に残るの当たり前(もちろん手当てはつかない。)。
忙しくて昼休憩入れなくても、社員さんは全く気にとめるでもなく
自分たちだけで平気で休憩に入る。

それでも2年勤めたけど、この前辞めました。
ちなみに時給は、740円でした。

145 :可愛い奥様:03/04/29 18:33 ID:gCtOOvzl
>>144
みんなで体操ですか…職場は自動車ディーラーとかですか?
残業手当もつかないのはひどいね。働いた分つかないなら辞めて当然です。

4月昇給期待してみたけど、今回も無しだったよ。
入って3年、入社時に「すぐ(時給)上がるから」って言ったのにな、社長。
給料据え置きなのに覚える事が増えていくのはなぜ?

146 :可愛い奥様:03/04/29 18:45 ID:A8RwZBoR
>>144
私なら即日辞めます。その2年で得た事は何ですか?
おもしろ半分の質問ではありませんよ。

147 :可愛い奥様:03/04/29 18:53 ID:VrBTOUF/
>>145
昇給、残念でしたね。
「自分が抜けたら絶対困る!」という状況になったら、
昇給の件を切り出してみられたらいかがでしょうか?
所詮パートなんて、会社に足元見られてる存在なわけで、
こちらもドライに、会社の足元見るくらいの気持ちでもOKよ!

ちなみに私は、地方(田舎)の金融機関でのパートでした。(それは、N協です。)
血縁などのコネで入った人は、馴れ合いで色々融通きかせてもらえたりして
悪い職場ではないようでしたが、そうでない人には冷たい冷たい(汗
同じ事をやっても、血縁者の口利きパートは快く許され、そうでないパートは
文句を言われる。(休みを取ったり、早退したりした場合など。)
良くも悪くも、閉鎖的な所でした。

どうせパートなら、環境的に自分に有利な所を選ぶのも賢い選択かもなぁ、
と思いました。


148 :可愛い奥様:03/04/29 18:55 ID:c7NFC9dJ
>>146

金しかないだろう?

149 :可愛い奥様:03/04/29 19:00 ID:+6jvoFXV
実際、即辞めたいと思っても辞められないでしょ。
生活費を助けてればなおの事。
理不尽だなと思ってもすぐ辞めないのが大人。
社会に出るとはそういうことでは?

とおもったので書いてみた。


150 :【ろくなことがない135】:03/04/29 19:23 ID:RzXOpIXj
>>140
ありがd。
いい勉強したよ。

151 :可愛い奥様:03/04/29 19:28 ID:A8RwZBoR
>>149
もっともなカキコのようで、それがパートの待遇改善を阻止
している一因でもありますよね。
まあ確かに、それぞれの家庭事情と金銭的な事は致し方ないかと・・・。
でも理不尽な事があったらすぐに辞められるのが、パートだと思ってます。
理不尽な事ですぐ辞めさせられるのですから。
正社員じゃないんだし、私は割り切ってます。あくまで私個人の意見ね。

152 :可愛い奥様:03/04/29 19:56 ID:GnJHpo3+
辞めるのはすぐだが採用されるのはすぐではないからのう。

153 :可愛い奥様:03/04/29 20:06 ID:7a7t08wV
変なところだと気づいたのですぐに辞めたことあるよ。

何人も辞めてるらしい

154 :可愛い奥様:03/04/29 20:20 ID:IMd1EVMG
ちょっと前にもいたけど、
社員さんだったときに組合でもやってたのかな〜
「パートの待遇改善」って、その職場についてのこと?
それとも、もっと大きな社会的にパートで働く人々全体の待遇改善ってこと?
どっちにしても、
悲しいかな、一パートの身分の私としては、
待遇改善云々よりも、
働かせて貰える職場があって、毎月お金が貰えることが一番大事で、
革命をおこそうとか、社会を動かそうなどという思いはさらさらない。

例え、自分の職場で、誰かが起してる小さな改革の波があったとしても、
調子に乗って一緒に先頭に立って、会社側の反感をかうなどもってのほか…。
「頑張ってね、影ながら応援しております、無力でごめん」程度のものだと思う。



155 :可愛い奥様:03/04/29 21:17 ID:gCtOOvzl
>154
>例え、自分の職場で、誰かが起してる小さな改革の波があったとしても
今の所で危うくこれに巻き込まれそうになった。
ある事に対して、正社員女子1名が
「私たち(課の女子全員て事らしい。含むパート)で社長に言えばなんとかなる!」とか
鼻息フゴフゴで訴えてて、勘弁してくれと思ったよ。
結局パートの3人が肯定も否定もしなかったら空気読んだみたいだったけど。
納得いかない事でも、人それぞれの立場ってもんがあるからなー。

156 :151:03/04/29 21:38 ID:A8RwZBoR
>革命をおこそうとか、社会を動かそうなどという思いはさらさらない。


157 :151:03/04/29 21:43 ID:A8RwZBoR
ごめん、送信しちゃった。

>革命をおこそうとか、社会を動かそうなどという思いはさらさらない。
こんな風にとれるカキコだったかぁ〜そんな大袈裟なもんではないです。
組合ねぇ?職探しに苦労してない脳天気なヤシのカキコです。
お騒がせしました。

158 :可愛い奥様:03/04/29 22:06 ID:WE199Ds+

ごめんね、154です、別に151さんだけについてじゃなくてね、
ちょっと前に、
サービス残業早出とかの話で少し盛り上がってたときに、
「そういうのは後進のためにならないからよくな〜い」
って感じの書き込みがあって、
何だかな〜って思ったからレスしようとしたんだけど、
サバ落ちのため書けなくって、まあいいやと思ってた所に、
また待遇改善みたいな書き込みだったから、
やっぱ書いてみたんだよね。
全然、お騒がせじゃないから、あんまり気にしないで下さい。

159 :可愛い奥様:03/04/29 22:25 ID:BjxfNKNA
今週で退職、このスレも卒業です。
次の人が一ヶ月前から来てるので、
ある程度は私も教えることになるのかな?
と思ったら、今回はきっちりと正社員が指導員として配置され、
しかも最初の3ヶ月(長い!)は研修で実務はやらないんだとか。

なんだかさあ、私の時と比べてずいぶんな違い。
私は指導員らしき社員はいたけど、名前ばかり。
3週間目から実務をやらせれ、当然何もわからないから
パートも含めて回りの人に聞きまくり。
時には残業覚悟でマニュアルを読んで独学。
誰かに聞きたくても、皆忙しそうで聞けない。
余裕持って業務がこなせるようになったのって5ヶ月目ぐらいから。
「最初からきちんと教えてもらっていれば・・」の連続で業務をやってた。

悔しかったので、ある程度慣れてから
「最初の頃は何もわからないから(何も教えてもらってないから)
皆さんにも迷惑をかけてすみませ〜ん」
って感じで、さりげなく訴えた事で今の形になったのかもしれない。

それはそれでよかったんだけど、悔しさだけ残る。

160 :可愛い奥様:03/04/29 22:28 ID:H3qqoBH6
パートなんて、いきなり実務に放りこまれることが
ほとんどじゃない?


161 :159:03/04/29 22:34 ID:BjxfNKNA
>>160
そうそう、みんなそうなんだと思って、
だから文句を言ってはいけないと思ってたんですよ。最初は。
でも、よく聞いてみると、うちでは3週間目で実務ってのは
過去最短なんです。
入社前も「3ヶ月は研修と思って・・・」という話だったし。

別に3週間でもいいですよ、やることやってもらえれば。
今思えば、3週間の間にやった事って、実務と関係ないことばかり。
(自習できる物がそれしかなかったかららしい)
そういうことも、最初は「あれ?」と思っても、文句言えないじゃないですか。
まずは、やってみて、実績を積んでからでないと。

162 :可愛い奥様:03/04/29 22:38 ID:rY5/TMTC
時給が上がりました。


……5円

163 :可愛い奥様:03/04/29 22:47 ID:U/CKd8zx
>162
今、景気悪すぎるからそんなもんかもよ?
うち、5年ぐらい前には一気に100円上がったけど
去年は20円で、今年は据え置き(ウツ

164 :可愛い奥様:03/04/29 22:49 ID:Cg5XQhi7
>>162
きゃーーーーーーー

ステキ!!!!!

・・・・・・・5円。・゜・(ノД’)・゜・。

165 :可愛い奥様:03/04/29 22:51 ID:DSygOqWj
あたくしなんて、5年前から5円ずつしかあがってませんわよ。
あ、2年前は10円だったっけな。

166 :可愛い奥様:03/04/29 22:56 ID:xB7uKYdL
キタ━(゜∀゜)━( ゜∀)━(  ゜)━(  )━(゜  )━(∀゜ )━(゜∀゜)━!!!!
倍の10円…( ゜д゜)

167 :162:03/04/29 22:57 ID:rY5/TMTC
>>163、164、165

一年勤めて5円上がったのよ。
でも、きっと、この先も5円づつ昇給なのかもね。
据え置き、ってのもありそうだけど(ニガワラ
もらえるだけマシなのかしら?

168 :162:03/04/29 22:57 ID:rY5/TMTC
あ、166に負けた(w

169 :可愛い奥様:03/04/29 23:00 ID:LPkX7TOI
事務パートしてますが、
うちの会社じゃ事務の時給は一生上がらないです。

5円でもうらやますぃ。

170 :可愛い奥様:03/04/29 23:04 ID:7mmcN5/d
うちの会社では扶養ギリギリで働いている人が多いので
昇給しても辞退する人もいるよ。
上がった分、時間を短縮って・・・できないものねぇ。

171 :可愛い奥様:03/04/30 01:28 ID:u1lYd9dj
ここは事務のパートをなさってる方が多いようですが、
ファミレスの深夜バイトをされてる方はいらっしゃいませんか?

近所で求人があって、どうせ毎日遅くまでパソコンに張り付いてるのなら
行ってみようかと。
帰宅が深夜だと、やっぱり危ないでしょうが。

172 :可愛い奥様:03/04/30 08:03 ID:387/IkLc
事務パートの私、ここ4年時給据え置き・・・

173 :可愛い奥様:03/04/30 08:07 ID:rH1ChNhI
>171
友達が九時から十二時まで中華料理店で働いている
結構すいているのに時給はいいからそんなに大変ではないらしい
帰宅は深夜なので近いところが一番良いのでは。友達の場合昼間も三時間だけ
パートをしていて二つの仕事を掛け持ち中。いい気分転換になるので一つの仕事を
長時間やるより彼女にとってはよいらしい。途中昼寝の時間も取ってるみたい

174 :可愛い奥様:03/04/30 08:40 ID:YhjAEk3F
>>173
そのお友達、お子さんは大きいの?小さい子がいたら
結構大変だと思うんだけど。

175 :可愛い奥様:03/04/30 08:49 ID:rH1ChNhI
>174
友達の子供は上が中3、下が小4だったと思う。夜家を開ける時間は
ご主人が帰宅している時間だから子供だけにするわけではないらしいよ
ま、大きい子供だからこそ出来ることかも。幼児だったらこういう形は
無理ですよね


176 :可愛い奥様:03/04/30 08:52 ID:YhjAEk3F
>>175
やっぱりある程度子供が大きくないとムリだよね。
深夜は時給も高いからウマーなんだけどね。

177 :可愛い奥様:03/04/30 08:54 ID:rH1ChNhI
>176
時給が高いのはいいよね。
うちは小5と小2だからまだ無理かな....
寝てる間ならいいかと思うけど、旦那の帰りが遅い時は子供だけになると思うと
まだ踏み切れない年齢です。


178 :美人OL:03/04/30 08:54 ID:xsiceAKI
20代OLです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトDVDショップ以前からオナニー用にDVD
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179 :可愛い奥様:03/04/30 14:35 ID:QgMrYyeA
あ〜っ、パート辞めたい!
雇用主が病的なくらいに神経質。
毎日ネチネチネチネチ・・・耐えられなーい!
パート同士のシフトのきっちり平等性にもハーっ。。。
それぞれ事情があるだろーがよ!
おまけに最近子供が保育所拒否してて・・。
辞めたい気持ちに拍車がかかってるけど
こんな嫌な職場だけど、
立地・時給など条件だけはいい。
悩む・・。




180 :可愛い奥様:03/04/30 14:45 ID:rH1ChNhI
>179
立地と時給は大事な条件だと思うけどな
その二つがそろうところは中々ないから職探しが難航中なのでなんだか
うらやましい気も。でも嫌なものは嫌だよね。難しいなあ

181 :可愛い奥様:03/04/30 14:52 ID:VTQW+caV
明日はパート初日です。
今月まで週3日、午前だけのお気楽パートしてたんだけど、
思いきって職場変えて、非常勤だけど常勤の人と同じく働く。
1年間っていう契約だから、パート扱いでボーナス無し。まあ、それはいいんだけど・・・。
初日ってやっぱり緊張するよね!?
緊張しすぎて前日の今日からちょっとブルー。
がんばらなきゃね。


182 :可愛い奥様:03/04/30 14:54 ID:rH1ChNhI
>181
おめ!がんがってね。どんな仕事?事務?
いいなあ仕事早く見つけたい

183 :可愛い奥様:03/04/30 14:55 ID:PDdPe5rx
>>181
私も明日が初日です
同じくフルタイムで来年3月まで。去年は短期の仕事しかしてなかったから
緊張です。がんばらなきゃ・・・



184 :181:03/04/30 15:12 ID:VTQW+caV
≫182
応援ありがと!内容は事務じゃないんだけど、総合的な仕事かな。
なんとも表現できないけど。
≫183
3月までなんだ?私は6月まで。でも同じ境遇の人がいると思うと、
ちょっと勇気でるね。お互いがんばろうね。


185 :可愛い奥様:03/04/30 15:32 ID:2kGYdVMY
いいなぁ〜パート決まって。
不況のせいか、トシのせいか(wなかなか決まりません。

求人広告しか最近見てないけど、ハローワークに行った方がいいのかな?
でも近くに無いんだよな〜。



186 :可愛い奥様:03/04/30 15:39 ID:PDdPe5rx
>>184
私も事務だけではない仕事なのです
連休の谷間からスタートだけど2日間行けばお休みだから
ちょっと気が楽かも お互いがんばりましょう!

>>185
ハロワの求人ネットでチェックできるよ
こまめにチェックして気になるのがあれば直接行ってみては?

187 :可愛い奥様:03/04/30 15:41 ID:rH1ChNhI
本当うらやましいよ。
ハロワっていつ行っても凄く混んでるけど、それだけ仕事を求めてる人が多いって
ことだよね。
それにしてもハロワに求人出すところはDQN会社が多いっていう噂は本当なのかな

188 :可愛い奥様:03/04/30 15:51 ID:gLmlz2gj
>187
そうなの?私、ハロワで決めたけど
・時給880円
・9−16時(残業なし)
・昼休みも時給支給
・事務
・ボーナス(寸志)2−5万
・一応扶養控除内でだけど、確実に超えるので超えた分は商品券で支給(内緒だけど)
・自宅から車で5分
等など、オイシイ職場ですよ。
もし、何らかの事情で辞めなければならない時は
勿体無いので仲良しの友達紹介したいぐらい。

189 :可愛い奥様:03/04/30 15:53 ID:w3VPldZA
>187
募集するのにお金がかからないってのはあるね。
全部が全部DQNってことはないだろうけどさ。

190 :可愛い奥様:03/04/30 16:03 ID:rH1ChNhI
>189
そこだよね。募集経費すらかけられず民間の求人誌や求人広告にお金を出せない会社は
利用してる可能性があるかも。もちろん健全な会社が利用する事だってあるけどね

191 :可愛い奥様:03/04/30 16:06 ID:uHgntCtt
パートから派遣社員にならないかって言われたんだけど
派遣ってどっかに登録してないとなれないんだよね?

っていうか、派遣とパートって何が違うの?

192 :可愛い奥様:03/04/30 16:09 ID:rH1ChNhI
派遣は登録してる派遣会社と雇用関係があり、パートは勤務先の会社そのものと
雇用関係があるってことでしょ?
仕事の内容とはまた別問題で。

193 :可愛い奥様:03/04/30 16:28 ID:XAhXfl/4
>187
でも、フロムAとかanとかの方がDQN会社が多いように思うな。
同じところばっかり出てるし。

194 :可愛い奥様:03/04/30 16:31 ID:PDdPe5rx
田舎だとハロワしか選択技がないよ
求人自体が少ないし

195 :可愛い奥様:03/04/30 16:54 ID:u1lYd9dj
>>173
171です。
レスありがとうございました。考えてみますね。

196 :可愛い奥様:03/04/30 16:55 ID:gwSZbqnz
私の回りでは、
本人が結構満足している仕事って、
折込求人紙で見つけたのが多いみたいです。

以外に良いのが、地元会社の門前張り紙求人みたい。
通り道になっていない限り、見つけられないのが難点だけど。

197 :可愛い奥様:03/04/30 16:56 ID:gqGtuHIp
>191
時給は同じ?
派遣会社を持っているような会社ではないの?
生保とか損保とか。

198 :可愛い奥様:03/04/30 17:16 ID:DRjONjTl
調理補助のパートが決まり、今日から研修ですた。
でっかい食器洗い機から食器(割れないプラ食器)が上から
降ってくるのを種類別に籠に放り投げる(文字通り「降ってくる」んだよー。
バーゲン会場のようでパニクりそうでした。







199 :可愛い奥様:03/04/30 17:21 ID:PlsHDs93
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200 :可愛い奥様:03/04/30 17:24 ID:PDdPe5rx
>>198
反射神経がよくなりそうですねw 面白そう
がんがって下さい!

201 :可愛い奥様:03/04/30 19:07 ID:yS7tLxF7
ハロワと求人広告の違いなんだけど・・。
当方のパート先は両方出していましたが、
求人広告は反響は大きいけど、定着率が悪い。
ハロワで採用した人は、あまり辞めない。
こう言う理由でハロワだけにしたと言っていました。
実際、求人広告は「みました」という連絡はくるけど、面接にはこない人が多く
サクラ?が多いのかと思ったそうです。

202 :美人OL:03/04/30 19:08 ID:xsiceAKI
20代OLです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトDVDショップ以前からオナニー用にDVD
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/


203 :可愛い奥様:03/04/30 20:30 ID:rH1ChNhI
>201
確かに求人広告は不特定多数の人の目に触れるし真剣に仕事探ししている以外の人も
簡単に電話しちゃったりするのかも。
反面ハロワだと、本気で職探ししている人が多いので真剣度は増すよね

そういう会社もあると思うとハロワもあなどれないですね

204 :可愛い奥様:03/04/30 20:46 ID:jg6zkG/+
パート先でのお茶当番が嫌。
客用じゃなくて、職員用に1日2回もお茶出しがある。

私のパート先は、
バイト・臨時職員・非常勤嘱託・職員と雇用形態の異なる人が多いのだけど、
私と同じ雇用形態の嘱託の男性はお茶当番がないのに、私にはある。
(でも女性職員はお茶当番なし)
そういう古くさ〜い男尊女卑っぽい職場が嫌。
公的機関のくせに男女雇用均等じゃない!

205 :可愛い奥様:03/04/30 20:54 ID:eZPZdX8t
うちの会社もお茶当番ありますよ〜。
回ってくるのは、半月に一度位。トイレ掃除もある・・・。
こちらは半年に一度位の割合かな。(ウツ
でもって、もちろん男性は当番なんて、なーんにもない。
好きな時に好きな事やってる男性社員みるとムカツク!

206 :可愛い奥様:03/04/30 20:58 ID:RwH+X1Ul
>>204
なぜ女性職員はお茶当番がないんだろう?
そんな職場なら、率先して女性職員がやらなければいけないように
感じるんだけど。
私は新人の頃から男女雇用均等を掲げている会社ばかりだったので
すっごく不思議に感じる。
課長がお茶持ってきてくれた事もあるなぁ〜、給茶機でね。


207 :可愛い奥様:03/04/30 20:59 ID:AmD5uPL/
お聞きしたいのですが、
週2〜5回出勤とか(シフトっていうんでしょうか)ありますけど、
こういうのって出勤日数が少ないとやはり仕事も覚えにくいでしょうか?
応募したい中にそういうのがあって迷ってるのですが。。

以前、月に一週間という顧客データ入力のパートをやったのですが
けっこう細かくてマニュアルも分厚くて毎週のように更新されて、でも私は月に一週だけだから
なかなか覚えづらくて、いつも回りの人に聞きまくってて。。やりづらかった。
一方、毎日来てる人たちはすぐ覚えて作業が早い。
毎日出勤した方が覚えられるなあ〜と思いながらやはり毎日は来れず、結局辞めましたが。
まあそこはちょっと極端だったかなと思うけど、みなさんはどうですか?

208 :可愛い奥様:03/04/30 21:22 ID:cG65vwQp
>207さん
確かに回数こなせば、その分早く覚えられるでしょうね。
でも、新しい職場に出ることによるストレスもあるから、
適度に骨休めをする日があってもいいかも。

209 :可愛い奥様:03/04/30 21:24 ID:LcFF2XJD
>207
似たような経験ありますが、そりゃあ必死で覚えましたよ。
条件良かったからね。
辞めたくないなら覚える。
覚えられないなら辞めるのもしかたないんじゃない?

210 :見せかけの善人:03/04/30 21:31 ID:DWNqEuC5
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


211 :可愛い奥様:03/04/30 22:20 ID:3LRXMk4r
やっぱり事務系の仕事をするんなら、それなりにPC(ワード、エクセル)を
使いこなせなきゃだめですよね・・・。
短時間勤務の事務パートはたいていこの条件があるのでもうダメポ(ウル
パソコン教室とか行って資格取った方がいいのでしょうか?


212 :可愛い奥様:03/04/30 22:28 ID:z4y8cIBV
五ヶ月前から大学の研究所でパートしています。
教授が、とんでもなく神経質で引き出しの開け方から
注意され、機嫌が悪いと昨日まで良いと言ってたこと
まで全て気にくわないみたいで、
ガミガミ朝一から帰るまで怒られる。
4月いっぱいでパート1人が耐えられないと辞めてしまい
怒りの矛先が私に・・・もう今日は悔しくて家で泣い
しまいました。どこまで耐えたらいいのだろう???

213 :可愛い奥様:03/04/30 22:28 ID:gUIpUMKD
>211
職場によってソフトは違うかもしれないけど
ワード、エクセル知ってれば、同じようなソフトだったら使えるしね。
短期間で覚えようと思ったら、教室とか通われてはいかがですか?

214 :可愛い奥様:03/04/30 22:30 ID:LQ3yDSIL
>>211
暇なら,FOM(FORMだったかな??)フォーム出版からでてる、
エクセルワードの基礎とかの、テキストやるといいよ。
講習会でも使ってるテキストだから、
私もそれで、講習受けて、自習もして、エクセルはだいぶ使えるようになりました
1冊1000円から2000円くらいです。

215 :可愛い奥様:03/04/30 22:32 ID:rH1ChNhI
>211
事務はどこでもパソコン出来ないと難しいでしょうね
前の仕事で使ってたので抵抗はないんだけど、きちっと形にしたいと思い今独学で
勉強してます。職探しの合間にね。

216 :可愛い奥様:03/04/30 22:32 ID:dcm8YGOE
>>211
資格って、採用する方はどれくらい重要視するんだろうね?

私としては、資格云々よりも少しでも実務経験があったほうがいいんじゃないかと。
何が何でも資格取得!っていうPCスクールとかの言葉に踊らされるのはしゃくじゃない?
まずは自分でテキスト見たりしながらやってみて、
それでも駄目そうだったら教室行くのがいいんじゃないかな。

217 :可愛い奥様:03/04/30 22:42 ID:xaZdN5cQ
>211
ア○バはやめときな。

218 :可愛い奥様:03/04/30 22:53 ID:KCqyP4GQ
普通の事務パートにパソコンの資格って
ほとんど役に立たないと思うよ。
面接でもそれほど有利じゃないと思う。
まだ秘書検定でも持ってるほうが使い勝手いいような気がする。

219 :可愛い奥様:03/04/30 23:01 ID:HzVtYSTF
でも、「パソコンできます」ってどの程度なのかわからないからね。
派遣のように簡単なチェックやるわけじゃないし。
ひとつのウリにはなるんじゃないのかな?
3級レベルじゃだめだけど。

220 :可愛い奥様:03/04/30 23:03 ID:RwH+X1Ul
>>218
秘書検の1級持ってますが、パート採用にはあまりメリットなし・・・と思う。


221 :可愛い奥様:03/04/30 23:09 ID:9mncp4ML
>214
私もその本で学んだよー!
この程度で実践で使えるのか?と疑問をもちつつだったけど、
無事仕事で重宝がられてます。
>171
深夜1:00〜5:00のファミレスキッチンパートいってみたことある。
子供の行事が多い時期だったので、いっそ夜中に働こう。
と思ったのだが普段寝ている時間に働くのがこんなにつらいとは。。。
と一週間でギブアップでした。細切れに眠る能力がないと両立はきついかも?

222 :可愛い奥様:03/04/30 23:12 ID:UG/xbpRL
うーん、資格よりどれだけ使えるかって事の方が重要だろうとおもうけど、
うちのパート仲間の内、最年長50?才の人が、職業訓練所の
パソコン教室で習ったり、家でもLANとか組んで使っているので
一番パソコンには詳しい。社員さんも彼女にエクセルとかワードで
解らない所あると聞いてるよ。
逆に言えばそれほど深い知識なくても、会社の業務は進行していくって事だね。
ブランクが短い人は、当然業務で使った事あるだろうから
資格に書かなくても当然だけど、10年以上空いてたら家でパソコン使ったことは
あっても、業務はどうかな?ってかんじでしょ、その時資格とか書いてあれば
採用する方は安心だね。
いくら実務経験あっても、そのときだけ。あとはブランクが長いとなると
当然鈍っているもんね。仕事のスキルと言う点でも、会社勤めの心構えと
言う点でも。スクールでもいいけど、まずは短い仕事でも毎日支度して
家に鍵をかけて出かける・・・その辺から慣らしていくのが良いと思う。
自分にとっても家族にとっても。

223 :可愛い奥様:03/05/01 00:38 ID:CLx1slp9
確かにエクセル・ワードは必須だったりするけど、
資格なんかなくても大丈夫だと思う。
↑の親切なレスで教本まで書いてあったけど
(私も同じの区の講座に出て使ったけど、よかったよ)
独学である程度覚えれば、よほど特殊な業種でなければ
相手が要求していることには十分応えられると思う。



224 :可愛い奥様:03/05/01 01:28 ID:+ZPFP+mo
私も仕事を販売から事務に移行したくて、エクセル・ワード習ったよ。
まず、職安の無料講習会に抽選で受かったので受講して、
そのあとエクセル仕事が決まったので、仕事しつつ安い教室通いました。
エクセルはそれなりに使えるようになったよ。
今の事務仕事は、他のソフトを使ってますが、
やはりワード・エクセルで書類を作ることもあり、必須なんでしょうね。
頼まれたらソッコーあげないとならんので、多少は使えないとシンドイだろな。


225 :可愛い奥様:03/05/01 02:36 ID:cp44QrAC
3年のブランクの末半年前に事務のパートを始めました。
時給950円 週に3日 1日7時間(昼休みも時給が出る)
10年以上OLしていたからそれなりにはPCできるけど
「PCができる人」っていう条件だったから、
どの程度のスキルを求められるのかとちょっとドキドキ。
でも、前任者がワープロ専用機しか使えなかった(爆)という
信じられない職場だったので、エクセル・ワード・メール・
インターネットが普通に出来ればOKでホッ!
前に自分のHPを持っていたこともあるので、会社のHPの簡単な更新も
やってます。
うちは定期的に大量の会報も出すので住所録ソフト(筆まめとか)も必須かな。
この間、前任者がワープロで作った住所録を筆まめに入れ直してと
言われたけど、他の部署にエクセルで作った住所録があったので
そのファイルをもらってcsvに保存し直して、それを筆まめで読み込んだ。
あっという間にに「終わりました」と言ったから、上司が驚いていたけど
500件もいちいち打ち直していられるかい!
この程度のスキルでも職場で結構重宝がられて大事にされてますだ。

226 :可愛い奥様:03/05/01 05:48 ID:XPC0+wid
>>225
筆まめからエクセルに移す方法をおしえてちょ。
逆をこの間やったけど、わからなかったので、全部打ったよ。

227 :211:03/05/01 13:53 ID:Tei6ifTO
レスを下さった皆様ありがとうございます。

一応私もワードとエクセルの基礎のテキストを買って勉強したこともあったのですが、
何度テキストを読み返してもわからない箇所があったりして、中途半端になってしまって
います。
なので、独学でやるよりはスクールとかに通ったほうがしっかりと身に付くだろうし、
資格もとればそれだけ未経験でも有利になるかな?等と思っていました。
でも、皆さんのレスを読んで、独学で(+講習会に参加されて)勉強されて使えるように
なった方もいらっしゃるし、まずは>214さんが紹介してくださったテキストを購入して、
もう一度自分で勉強してみようと思います。

あと、区の講習会って確かそんなにお金がかからないんですよね。
今まで、区の講習会は年輩の方たちが受けるものと思っていたのですが、
なんかそうではなくて結構役立つものだと知り、次回の講習会の募集があったら
ぜひ受けてみようと思います。

皆さんからのアドバイス等のレスを頂いて、最近事務系の仕事に就くのを諦め気味
な私でしたが、もっともっと努力して前向きに物事に取り組もうという「やる気」
が湧いてきました。家の中にいても人生つまらないですもんね。


228 :可愛い奥様:03/05/01 14:14 ID:qcdci5+R
>>227さん
真面目ですね。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37247498
ちなみにオクにもよく出てるけど、こんな本です。

>家の中にいても人生つまらないですもんね。
まったく同感です。



229 :225:03/05/01 14:35 ID:HyFESraM
1−筆まめからエクセルは 上のメニューバー?の
 「カード」から「他ソフトとのやり取り」の中の
  「筆まめ→他ソフト」と進んで、取り込むカードの範囲を指定。
2−やり取りしたいソフト(この場合エクセル)を起動して
  「編集」〜「貼り付け」でOK


230 :可愛い奥様:03/05/01 15:32 ID:i8zCgVe0
事務のパートを始めて、3年あまりが経ちました。
皆さんのお話を聞いておりまして
「パートでも有給が当たり前」という
会社に勤務の方が正直うらやますぃ・・・。
ちなみに週40時間のフルタイムパートでございます。
社長が変わり者なので、こんな事言ったら
「じゃあ、明日から来なくていいよ。但し、退職理由は自己都合でね。」
(雇用保険は加入させてもらってので・・・。)
とか言われそう・・・。ウチュ・・・。
長々とごめんなさい。

231 :可愛い奥様:03/05/01 19:43 ID:bq3alz1E
>>230
それって労働基準法に違反してない?
きっとそんな事も通用しない会社なんだろうね・・・。

232 :可愛い奥様:03/05/01 19:57 ID:x2xwpKJ0
>230
労働基準局にちくればぃぃジャン。
で、首になったら逆手にとって裁判で慰謝料もらえば?

233 :可愛い奥様:03/05/01 20:08 ID:9A+IEB4y
労働基準局も結構頼りにならないよ。



234 :可愛い奥様:03/05/01 20:52 ID:rzfD9fMb
うちの会社の短時間パート事務員。
高校を卒業してから一度も働いたことなくて
50歳になって初めてパートに出たという人。
社長の恩師の娘さんで、
この年になって初めて「仕事をする」という経験してみたいと言って
お情けで採用してもらった。

10時から15時までって契約なんだけど、
バスの時間が14時55分で、その後になると15時20分になるから、と
いつも14時45分ぐらいに帰る。
朝なんかは「バスが来ないので休みます」と来たもんだ。
もちろん仕事においても能無し。字も汚い。
計算だけはやたら速い。

今年で3年目なんだけど、今日突然
「あのー、友達に聞いたんですけど、
 3年も時給が変わらないのはオカシイそうで・・・」
と言ってきた。
ヲイヲイ。

235 :可愛い奥様:03/05/01 20:56 ID:7kBdEIM6
労働基準法か〜、うちもぶっ続け7時間強働いて休憩ないぞ。
朝から夜まで働いてる人も、お昼ご飯1時間の休憩しか貰えない。


236 :可愛い奥様:03/05/01 21:19 ID:9qheLsFu
>234
私の前のパート先にいた人と似てる!
50歳なんだけど、今まで働いたことない人で
同じく社長の得意先からの紹介で入社。

パソコンを覚えようとがんばって、ずっとパソコンの前に
座ってるんだけど全然できない。
同じ時給ですごく腹立たしかったけど、その人はそれなりに
一生懸命で自宅にパソコン勝って勉強し始めてた。


237 :可愛い奥様:03/05/01 21:59 ID:oLql6g2R
私も>>225さんとほとんど同じ感じ!
パソコンできる人、が条件で採用された。
筆まめは扱ったことないからわからないけど、
うちは上司がパソコン苦手で入力もすごい遅い(指1本雨だれ式)ので
ワードで表、ワードアートでちょっとした図を入れられる程度で重宝がられてる。
さらに、メールができないが、業務提携先の社がメールで添付ファイルで
書類受送信を活用したいらしく、しかしメールできる人がいないので
「メールできる人」というだけでパート入れたかったらしい。
すでにFDに入ってるファイルを、アドレスに入ってる先方に
「このファイル送っておいて」といわれ、ほいきた、と1,2分後
「送りました」と言ったら「え!もう?!本当に?」となぜか驚いてた。
なぜ驚く・・?一体、もしかして操作が時間がかかり難しいものだと
思っていたのかもしれない。


238 :211:03/05/01 22:53 ID:u6DOfQh5
>228さん
ご親切にありがとうございます。
ヤフオクの方見てきました。
もう終了していましたが、テキストの表紙が解ったので書店に行っても
すぐに探せそうです。

239 :可愛い奥様:03/05/01 23:21 ID:b9661KYk
>>225>>237
うらやましいです 私も5年前パソコンできる人 の条件で採用され
インターネット入門から、ワードの使い方、デジカメの写真の取り込み方など
あれこれやってました

そこは2年前に辞めたのですが今は同じような条件のとこなかなかないですー


240 :可愛い奥様:03/05/01 23:35 ID:bZGUtJ+c
いい歳して、字が汚い・・・、うちにもいる。
いい歳ってのは、ハタチとかあたりの今時の子ってことじゃじゃなくって、
戦後普通の教育が当たり前になって
頑張って一生懸命学校に行った世代、そう50前後!
べつにウマイヘタはいいんだよ、人それぞれだから。
でも、下手じゃなくって「汚い」、わかるかな〜?
とにかく、欄とかスペース、アンダーラインってのをまるで無視して、
書き方鉛筆で幼児が書きなぐったような字、
同じ文字でも、前に書いた時と全然違って書くとか、
とにかくバランス感覚とか美的感覚とかまるでない感じの汚い字。

伝票、書類、日報、連絡ノート、その他いろいろな場所で、
やつの字だけが、3Dのように目立ちまくってる・・・・


241 :可愛い奥様:03/05/02 00:36 ID:kHHPRn0U
労働基準局ではなく、労働基準監督署です。
チクれば勧告してくれる程度だと思います。
それも、「自分で(有給なりを)要求して」みて
「相手に拒否」されてからでないと何も動いてはくれない。
ということは、クビを覚悟で言うか、
辞めてから言うかしかないじゃんね。

(ちなみに私は辞めてからチクって残業代を頂戴しました)

242 :可愛い奥様:03/05/02 01:18 ID:DA2rJn2u
>>231>>232>>241
サンクス子。
やっぱそうですよねぇ。「クビを覚悟」でですか。
三年前、0歳児を抱えて仕事が無かった時に10件目にして
雇ってもらったので、中々言いづらいです。
子供がもう少し大きくなるまでは我慢して
正社員採用される会社に行くのもアリですかね?

243 :可愛い奥様:03/05/02 10:57 ID:LfOwVxCs
てなこといって我慢してる間に新しいパートさんがきて
さくっと有給もらっちゃったりしたら悲しいよね。
・・たまたまかもしれないけど、最近入ってくるパートさん
のほうがハッキリ主張する。ここ数年でパート比率が急に上
がったからかもしれない。長くいるひとのほうが会社にあわ
せてしまって損していたりします。ウチの話。

>242
この先さらに正社員採用への道は険しくなると思われますが・・。

244 :可愛い奥様:03/05/02 13:40 ID:HyQapbzB
時間キッチリのパートの私より
毎晩残業しまくりの社員タンの方が
手取りが少ないことが発覚しました。
もちろん社員タンは年金、保険等ひかれての額ですが。

あんなに働いてるのに可哀想だー。



245 :可愛い奥様:03/05/02 18:20 ID:1uLqPRbx
>>240
あはは、3D!分かるよ分かるよ〜!
うちにも30代後半の女性なんだけど、「え!?」と思うほど
字の汚い人がいます。
社外宛の封筒の宛名書きも彼女が書いたりしてるんだけど、私は
彼女が休みの日にソーッと書き直したりしています。
だって、うちの会社のイメージが悪くなりそうなんだもの・・・

246 :可愛い奥様:03/05/03 00:55 ID:4jlZe3f4
>>244
ウチも似た感じ。今のご時世、ロクに残業代もつかないしね…。
20時間以上からは1h/¥120だって…。

247 :可愛い奥様:03/05/03 01:53 ID:RND3Aspl
どうせダメかなーと思って応募した事務職、時給1050エンのパート。
運良く受かって先月から勤務。職場環境は良好。

雇ってもらえるなら時給800エンくらいでもいいと思っていたけど、
1時間250エンの差は大きいと、初給料もらって思ったわ。
前職の飲食店も、950エン(2年勤めた昇級の末)だったので、
結構よかったけど、事務職とは疲れ方も違うし。
雇ってもらえてラッキーだったけど、これは後々まで響くラッキーだわ。

248 :可愛い奥様:03/05/03 08:22 ID:MDkq006q
隣家に昨日、宅配でパソコンが届けられたのを見た。
玄関先で奥さんと会ったので
「あら、パソコン始めるのね〜楽しいわよ〜」
と言ったら、
「仕事始めようと思って」
今迄パソコンのパの字も話題に出たことなかった人だから
てっきり“能ある鷹は爪隠す”の人だと思い、感心したんだけど
折込チラシの在宅ワークに申し込んで
買わされた(本人は“買わされた”とまだ気付いていない)そうな。

(´-`).。oO(まだ、ひっかかる人いるんだなぁ・・・)

と思ってけど、黙っていた。


249 :sage:03/05/03 09:17 ID:C/8KIPPd
ずっとROMってました。
45歳、ブランク19年。
昨日ハロワに行って、とんとん拍子に事務職に採用されました。
8連敗中だったので、一般事務に応募するのは
これで最後と思っていたので、ほっとしてます。
皆さんの意見、いろいろ参考になりました。
ありがとうございます。これからがんばるぞ!

250 :可愛い奥様:03/05/03 09:19 ID:C/8KIPPd
あ〜ん、下げ間違えた…
仕事でもミスしないよう努力します。

251 :可愛い奥様:03/05/03 10:54 ID:USE/3y0U
>247
おめでと〜! すごくうらやましいでつ。

>248
う〜〜む。まだいるんですね…
PC知識ないのに、PCの仕事しようと思うところがコワヒ。

252 :可愛い奥様:03/05/03 12:00 ID:7L9UcGo5
>248,251
私の友達も一昨年ぐらい前に騙されたけど
そのパソコン60万だかで買わされてるんだよね。
毎月これだけの仕事回しますから半年ぐらいで元取れますよ♪
とかって言われて信じちゃってる・・・。

専業主婦って、時間はたっぷりありそうだけど、
そういう人は新聞も読まないんだろうね。
これだけ悪徳商法が紙面をにぎわせているのに。


253 :可愛い奥様:03/05/03 22:09 ID:cVs28xwT
疲れる

254 :可愛い奥様:03/05/04 23:26 ID:F/Kyvd/m
超カメですが。。。>ジュエリー・マ○も常連だけど、何かあるのか知りたい!

ノルマと人間関係、これにつきるんじゃないかな。
ノルマがあると、お客の取り合いみたいになったりするし。




255 :可愛い奥様:03/05/05 01:01 ID:eEnyoUId
>254
ジュエリー○キ、よく行くファッションビルに入ってて、
エスカレーターから見える位置にあるので、のぼってる時に
なにげに目をやるんだけど、だいたいいつ見ても客がいないのに、
店員が8人くらいいて、そのうち6人が電話をかけている(w
しんどい商売してるなーと見る度に思う。

256 :可愛い奥様:03/05/05 01:05 ID:H57ifkB9
なんか働くこと、ナメてるような人多すぎ・・・

257 :可愛い奥様:03/05/05 11:23 ID:WIRifNTv
おしゃべりせずに黙々と仕事してるのに、無口ですね〜って言われる。
しゃべってると手が止まって仕事できないっつの。
仲のいい人とかならお話するかもだけど、そうでもない人まで話すのが
苦痛。こっちが話しかけなかったら向こうも明らかに機嫌悪かったり。

疲れるわぃ・・・。ま、今日もマイペースにやりますけど。

258 :可愛い奥様:03/05/05 12:06 ID:o1ADBr0I
うん、苦痛だ。
うちの仕事も人間関係がなければいいんだよな・・・ボソ
マイペースでやると自分のことしか考えないと言われるし


259 :可愛い奥様:03/05/05 12:35 ID:Q6Dzg9EX
パートの仕事って、人間関係に尽きると思う。


260 :可愛い奥様:03/05/05 12:42 ID:TKeJbtp2
いや、時給に尽きる・・・

261 :可愛い奥様:03/05/05 12:44 ID:fx+W9x9Z
事務の九時四時パートに採用決まったことあるんだけど、最初の三ヶ月は
時給680円、その後700円に昇給と聞き、余りにもなめた話だと思い
けりました。

262 :可愛い奥様:03/05/05 12:47 ID:9pdklLfG
>261
試用期間中にやめちゃうひとが多いからじゃないの?

事務パートっていっても事務の適性ない人は続かないし
なめた話ではないと思うが

263 :可愛い奥様:03/05/05 12:48 ID:nvA36Cyt
9時4時なら、時給700円から750円に抑えないと扶養範囲超えるよね。
でも厚生年金に入って貰えるなら、高いに越したことないけど。

264 :261:03/05/05 12:57 ID:fx+W9x9Z
余談ですが内定断ったあと、その会社私が気づいただけで三回もいろんなとこに求人
出してる。人気ナイのかな。
扶養範囲は確かに時給高いと超えますよね。その会社の場合もその時給でも超える可能性が
あるとかで調整の休みは構わないといってました

265 :可愛い奥様:03/05/05 13:00 ID:du7hOnez
母の友人に土・日の夜に3時間、自分の店に手伝いにきて
って言われて何回か行ったけど、
行く用意して出ようとすると、電話がなって、
今日は来なくていいとか、
明日は休むから来なくていいとか・・
時給750円だし、なんだかいくら、母の友人といえ腹立つ。
普段、時給1000円のパートしてるので、余計に、
750円の時給のために振り回されることがムカつきます。

266 :可愛い奥様:03/05/05 14:13 ID:EgiWQN8s
扶養の事考えるなら時給がたとえ800円でも
一時間か二時間労働時間が短い職場のほうがいいな。
時間単価が安い仕事を長い時間してるうちに
むなしくなるし。
しょっちゅう求人出してるような所はその時給の割には
仕事がきついとか人間関係が悪いとか、経営者や上司が
性格悪いとかあんまりおすすめじゃない所が多い。

267 :可愛い奥様:03/05/05 14:42 ID:ZJWWyNV6
週35時間のカベにぶつかり社会保険加入
でも、残業も早出もなくて子持ちにはありがたい職場ですもの
辞められないわ

268 :可愛い奥様:03/05/05 15:16 ID:ZjfGvr2e
>254
>255
マ○について尋ねた者です。レスありがとう。
あそこ、ノルマ制なんですか〜
だから店員さんがたくさんいるんですね。
お客が行くと、店員がワニのように…、になりそうだから買うのもやめとこ。

269 :可愛い奥様:03/05/05 15:43 ID:kKjbS7Nz
>>257
私もおしゃべりできない派。先輩がたは完璧に仕事をしながらよく喋ってます。
で、私と組む時はぜんぜん話さないから、つまんないだろうな、申し訳ないなと思う。
ぜんぜん話さないと不機嫌に見えるものだけど、実はそうでもなかったりする。
継続的にではなく、ちょろっと話してみると、ぜんぜん私のことなど気にとめていないことがわかる。
おしゃべりしながらでも 仕事がちゃんとできる。そんなふうに早くなりたいよ。

270 :可愛い奥様:03/05/05 17:41 ID:eRloQK0E
明日から本格的に仕事。(4日間は研修だった)
ああー、やっぱりボス的おばちゃんがいた・・・
コワヒ・・・(いや、別に何かされたとか言われたわけじゃないんだが
何言われても「はい、はい」って言ってたほうがいいんだろうな。
もくもくとがんばるしかないのは、わかってんだけどね。
ちょっと疲れたの。仕事はこれからだというのに。

271 :可愛い奥様:03/05/05 17:50 ID:mm6PmHLA
とりあえず、ボスおばに気に入られるのも、
最初の仕事と割り切るしかないね。

272 :可愛い奥様:03/05/05 18:19 ID:eRloQK0E
270です。
そっかーそういう考えもありだね。
何事もプラス思考でいきたい。

273 :可愛い奥様:03/05/05 19:07 ID:IlAax8ow
ボスおばにビクビクしながら仕事しないといけないなんて・・・
イヤだわ。

274 :可愛い奥様:03/05/05 19:13 ID:FyfIqYh5
ボスおばは、敵に回さず、ヲチしてると楽しいけどね。

275 :可愛い奥様:03/05/05 19:44 ID:zddeeY6P
でも、「ボスだわ!怖いわ!」と思ってた人が
案外いい人で頼りになるってこともあるから
あまり先入観持たない方がいいかもよ。

276 :可愛い奥様:03/05/05 20:32 ID:mm6PmHLA
そうそう、意外と頼りになる人がもしれない。


277 :可愛い奥様:03/05/05 21:10 ID:bGot+dkw
今日で、GW終了、明日からまた仕事だ
でも半年後に契約打ち切り予定(リストラ)<されるかどーかは景気しだい(涙
言い渡されてるから、出社するのがすごく鬱
社長の顔なんか見たくねーーーー

職場の雰囲気は悪くないんだが、契約更新時に社長のアホが
「社員&バイトみんなが裏であんたのコト悪く逝ってるよ」
なんて言ってくるから、疑心暗鬼になっちまったよシクシクシク

278 :_:03/05/05 21:11 ID:FaI/uxKt
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku02.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html

279 :可愛い奥様:03/05/05 21:30 ID:xfCpwFGM
配偶者特別控除廃止(゚听)

280 :可愛い奥様:03/05/05 22:32 ID:j0XyF2Nb
>>277
なんて嫌な社長なんだ!プンプン
社長みずから社員の人間関係を悪くするようなことを言ってどうする!
社長の器じゃね〜な その会社危ないよきっと。
もしも更新されなくてもこれ幸いと次の仕事ゲトしる!

281 :可愛い奥様:03/05/05 23:47 ID:v4qrD6F5
>>277
うわ。うちの社長かとオモタ。
私なんて「何やっても駄目だね。」と言われたことがある。
面と向かって「あんた」呼ばわりされるし・・・。


282 :可愛い奥様:03/05/06 09:13 ID:JVBqftSO
おはようございます。
昨日の新聞の折込求人広告で、物凄く近所に仕事発見!
歩いて5分かからないトコ。今勤めているとこも近いけど、車で10分だからなあ。
今の勤め先は別にイヤじゃない。
女ばかりの職場なんでいざこざや騒ぎはよくあるけど、悩むほどのものじゃないし
何より休みがとりやすいのは子蟻にはありがたい。
でもやはり近い職場というのは心が動く。
応募しようかどうか悩む。

283 :可愛い奥様:03/05/06 09:15 ID:qdD3JUrK
車で十分なら近いうちだと思うけど。
でも子蟻だとそのわずかな距離の差が大きいという気持ちはわかる

でも仕事って近いだけが全てじゃないよね
近いところに変わったとして全てが良いとは限らないし近いだけしかいいことが
なかったなんて事にはならぬよう慎重にね

284 :可愛い奥様:03/05/06 09:16 ID:Axukrxuj
>282
あんまり近すぎるのは、私はいやだよ。
車で10分でも充分近いと思うけど。

285 :可愛い奥様:03/05/06 09:21 ID:JVBqftSO
>283
早速のレスどうも!
私もそれを思うと躊躇してしまうんですよね。
今勤めているところは一応大手と呼ばれているところだから
福利厚生もしっかりしている。
でも、それに甘えて働かない人が多すぎて(涙
マイペースを貫き通して淡々と仕事をしているけど、
忙しくて仕事しない人たちに叫びたくなるほど腹が立つ事もあるの。
今迷っている職場は、地元の会社なんで人数なんかも少ないんだと思う。
自分自身人間関係を上手に構築できない方なので
少ない人数が吉なのか凶なのかはわからない。
ただ近いというトコに心が動いてしまう。

286 :可愛い奥様:03/05/06 09:24 ID:JVBqftSO
>284
やはりあまり近すぎるとこはダメですかね?
近所の人が「近いと昼も家で取れるからラク!」という一言が心に残って。
今の会社は昼食時がともかく地獄。
適当にニコニコしてやり過ごしているけど。

287 :可愛い奥様:03/05/06 09:24 ID:qdD3JUrK
少ない人数だと何かあったときに逃げ場がなくなるよね
私自身歩いていけるような所で採用がきまり迷ったあげく
余りにも少人数で(何と三人)濃い付き合いはしたくないしと思い
辞退した経験があるよ
大手の方が無難だと思うけどな。もし辞めたらもう戻れないし

288 :可愛い奥様:03/05/06 09:25 ID:aFMCLN/E
>>286
私は車で10分ならいいな。
徒歩10分だといやだけど。

289 :可愛い奥様:03/05/06 09:29 ID:JVBqftSO
>287
そうですよね。辞めてしまったら戻れないんですよね。
それを思うと躊躇。
仕事は出来るほうなので(藁)社員の人たちにはすごく気を使ってもらっている。
退職してしまって新しいトコに移るということは、また一から作り上げなければいけないんだもん。
大手に勤める前はそれこそ自分ひとりだけで事務所にいると言う状況でした。
でも小規模だったんで結局閉鎖してしまって・・・。

290 :可愛い奥様:03/05/06 09:34 ID:JVBqftSO
>288
やはり近所はパスした方がイイのかなあ・・・。
悩んでしまうわ。
今の職場は本とは自動車通勤禁止なの(ワラ
みんな自動車できているから、気にしていないんだけどね。
自分の中で実はそれが一番引っかかっているのかもしれない。

291 :可愛い奥様:03/05/06 09:38 ID:aFMCLN/E
>>290
以前務めてたところが徒歩10分だったんだけど
ノーメークで近所ぶらつくこともできないし
コンビニ行けば出会うしで、すごくいやだったよ〜。
使う駅も一緒だし、こっちが休みの日に
上司や同僚を見かけることがあって鬱になった。
辞めた後にも、フラフラと出歩くのに何だか気をつかったし。
でも近かったから、長く続いたってのはあったな。

292 :可愛い奥様:03/05/06 09:49 ID:r2QC5dWf
>>290
気持ちよくわかる、私も車で10分の大手職場ですが、
周りの社員、全然働かない。
私もそんなに忙しくないからそろそろ危ないと思うけど、
貧乏性だからヒマだと疲れるw

近い職場って、辞めてもどこかで会うからいい辞め方しないとね。

293 :可愛い奥様:03/05/06 09:53 ID:kJnJePLF
自分も徒歩5分のところに勤めています。
近いところがキライって人はそれなりの距離を置いて働けばいいし、
まずは自分の状況(子供の有無、年齢、自動車での通勤可能かどうか)
で決めればいいんじゃないかな。
近所の人と顔をあわせたくなければ車で隣町あたりもいいし、
子供が小さかったら近場が何かあったほうが安心だよね。
自分の状況とよく考えてメリットデメリットを納得の上で応募したほうが
いいと思うよ

294 :可愛い奥様:03/05/06 09:56 ID:JVBqftSO
結局応募の電話してしまいました。
>291
私そう言うとこ無神経だから、案外平気かも?
近所の人は皆さんほとんど近所に勤めているんで、
普段着からエプロンを外して出勤という感じ
私のように車通勤者は珍しがられています。
「通勤時間の無駄じゃない?」といわれます。
>292
暇だと疲れるに同意。忙しい方が楽しいですよね?
でも回りが遊んでいるのは許せないんだよなあ。

295 :可愛い奥様:03/05/06 10:01 ID:fTcG6Q7v
人数が多くても廻りがみんな若くてハブされるより
小人数でも気の合った仲間と仕事したほうがいいのでは?
小人数でなにかあったらもちろん居たたまれないけど
それは大人数でも同じことだよ???
かえって好奇の目が多いからもっといやかも。
車10分も徒歩5分も同じだよ、比べてもほとんど差が無い。
中身で決めないとね。

296 :可愛い奥様:03/05/06 10:05 ID:LTj57OD2
従業員が3、4人のところだと
イヤになった場合に逃げ場がないよね。相談するにも。
近くて割と大きなところだったら行くかもしれん

297 :可愛い奥様:03/05/06 10:13 ID:L3fGtkuh
職場が近いのも良し悪しだよ。私は歩いて10分程度。昼休みの1時間、
近くのスーパーにお昼ご飯買いに行って職場に戻って食べるのも、うちに
戻って食べるのもほとんど変らない事に気付いたので、最近はうちで休憩。
例え実質45分ゆっくり出来るだけでも、職場の休憩室より気が休まるし。

でも近いと休みの日に「お昼面倒だからコンビニ行こう」って買い物に
行くと、職場の人とばったりとかあるし、シフトとかの変更も結構ある。
「この日1時間早く出れないかしら?orあと1時間延長してくれないかしら?」
私が子供がいないってのもあるかもだけど、融通が利くと思われてるのかも。
それなりに面倒くさい・・・


298 :可愛い奥様:03/05/06 10:16 ID:kJnJePLF
>295
例外だけど以前自分が勤めていた職場(事務)は
自分(当時未婚)以外は大きい子供(あるいは成人)をもつ
おばさまが占める少人数の職場で会話が見事にあわなかったよ。
「お昼いっしょに食べましょう!」と晴れた日、桜の木の下で
ランチをしたが会話の中心は子供の仕事、結婚、孫の話w
だった。どういう世代が占めるのか、その割合も関係するかも


299 :可愛い奥様:03/05/06 15:38 ID:JVBqftSO
午前中に面接の予約の電話を入れたんだけど、
担当者がミーティング中ということで折り返し連絡しますと言われて待機中。
気がついたらもうこんな時間だわ。
こちらから連絡して催促すべきなのかしら?

300 :可愛い奥様:03/05/06 15:39 ID:JVBqftSO
あげさせていただきます。

301 :可愛い奥様:03/05/06 15:42 ID:nLJfmhT1
催促の電話を入れてもいいと思います

302 :可愛い奥様:03/05/06 15:43 ID:JVBqftSO
>301
サンキュ!電話してきます。

303 :可愛い奥様:03/05/06 16:59 ID:Yx42MeDT
JVBqftSO さん、どうなった?
てゆーか、時給はどっちが良いの?>私的にはこれが一番大事


304 :可愛い奥様:03/05/06 17:21 ID:taL5S7Js
今日から本格的に仕事が始まった。
もう辞めたいのだが(いくらなんでも早すぎだな
(仕事に慣れるまでがほんと精神的にまいるね・・)

305 :可愛い奥様:03/05/06 18:27 ID:SOGpUA0G
私は徒歩7分、自転車5分のとこに行ってますがすごく気楽ですよ。昼は一人で息抜きできるし
(パートさんの人数多いから気使う)残りごはんとか適当に済ませられてお金かかんないし。結婚前は社員で車で
30分かかるとこで大変だったのでそれを思うといいです。気に入らない点もあるけど
割り切ってやってます。


306 :可愛い奥様:03/05/06 18:29 ID:BAh1mRk7
正社員やパートから契約形態での雇用をしたいと言われた場合
どうします?

現在子供が一人で、来年小学校なのですが。

307 :可愛い奥様:03/05/06 18:34 ID:qdD3JUrK
>304
一日で仕事辞めるひとだっているよ

308 :可愛い奥様:03/05/06 18:44 ID:70jy5TUR
前パートした会社の、違う営業所の求人キターーーー!!
負け戦続きだったけど、今度こそ。がんばるぞ。

309 :可愛い奥様:03/05/06 19:36 ID:qdD3JUrK
>308
応募するの?前パートしてたところなのに?違う営業所だからって、あり?

310 :可愛い奥様:03/05/06 19:46 ID:jxRi98FG
徒歩5分ほどの所でパートしてたことあります。
一番のうまみは、やっぱり昼休憩を家で取れるコト。
時給は安かったけど、それが魅力でした。

でもやっぱり、それについてなんやかんやと言って来る人とかいて。
「○○さん、家で休憩してるの?やっぱりみんなに合わせて
食堂でとったほうがいいんじゃない?お弁当作って持ってきたら?」
「一応休憩時間も仕事のうちだし、家に帰るのはどうかってみんな思ってるみたいよ〜」
(みんなって誰がだよ!!!しかも休憩時間は無給なのに何の問題があるんだ!)
とか。とにかく、他人が少しでもラクな思いするとすぐ「ズルイ」と思うタチの人。
適当に「そうですね〜。でも上司の許可もとってますし、私弁当作りヘタで・・」
などと誤魔化していました。

そういうことをうるさく言って来る人が、運悪くパート先のボス的立場の人だったので
そのうち嫌味や嫌がらせされるようになってきたんですが、
昼休憩をそのボスどもと一緒に食堂で取るくらいなら、別の仕事に移ったほうがマシなので
ずっと無視してましたw

311 :可愛い奥様:03/05/06 20:10 ID:v2nLCPue
>303
おまたせしました。電話ありました。明日面接です。
ですから現職場にはお休みの連絡を入れました。ちょっと胸が痛かったです。
時給の面は50円くらいの違いかな?試用期間中は今の時給と同じ。
でもきっと有給制度とかなさそうだから、それを服務とトントンだと思われ。
時間帯が気に入ったというのはあります。朝8時から13時まで。
7時間以内だから昼食ナシでぶっ通しで働きたいな。
午後から予定がないんで子どもの授業参観とかにも弊害はなさそうだし、
引きこもり気味なんで毎日働いてもいいかなあと思う。
ただ問題は・・・相手が採用してくれるかだ。
なんだか50件くらいの問い合わせ&面接予約があったそうだ。
無理でも今の職場があるけど、やはり近所で働きたい。


312 :可愛い奥様:03/05/06 20:32 ID:Yx42MeDT
>311サン キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
なんか新しい職場に心が傾いていそうですね(w
13時までなら昼休みなしでいけるんじゃないかな?
競争率高そうだけど、明日はガンガレー!応援してるよ!


313 :可愛い奥様:03/05/06 20:36 ID:C1YfyiHR
>310
いやなボスヴァヴァだね。
結局そのせいで辞めちゃったの?
仕事以外にまで、あれこれ指図する人がいるときついですね。

私は車で30分くらいのところに通っていますので、
近所で働いている人がうらやましいです。
通勤時間も時給のうちだと思いませんか?

314 :可愛い奥様:03/05/06 21:01 ID:8EDSXPI0
私もそろそろ働こっかな。

315 :可愛い奥様:03/05/06 22:13 ID:v2nLCPue
今週の求人広告は大漁(ワラという感じだった。
すごく心が動いたのが出会い系のサクラ?会社の一般事務職。
時給が良かったよ、1200円。しかも徒歩7分くらい。
応募しようかと思ったけど、人として問題がありそうなんで、やめた。

316 :308:03/05/06 22:21 ID:70jy5TUR
>>309
前パートしてたところは夫の転勤で辞めたんです。
今はそことは別の県にいます。
10時〜16時で、とっても居心地のいい職場だったので
こっちでも出ないかな〜と狙ってたんです。
というわけなので、応募します。

317 :可愛い奥様:03/05/06 22:51 ID:UpgPuSjF
>>316
がんがれ

318 :sage:03/05/06 23:27 ID:hO953a7r
パート先の小娘がむかつく。
私よりも6ヶ月ほど早く入社したアンタは確かに「先輩」だけど、
あからさま過ぎる嫌がらせはやめれ!!
他の人たちとはマターリお仕事できてるのに、どうしてアンタとはうまくやれんの?
でもやられっぱなしはむかつくから、私も黒くなってやるぅ!

319 :可愛い奥様:03/05/06 23:33 ID:nF8+FHNG
>>318
今の私の職場にもそういうヤシいるよーん。
ある事をきっかけに態度が逆転しましたが。
いやがらせの日々はつらかった…けど、どうにも理不尽極まりない事で
色々言われたので、
「もういいや、距離おいてヲチ対象にでもしよう」と思った矢先に
年賀状で「つらくあたってごめんね(はぁと」ときたもんだ。

なるべく一緒の仕事とかにならないといいね>318

320 :可愛い奥様:03/05/07 09:44 ID:uYAlvB35
パートを捜す気力がなくなってきた
一生懸命捜してたんだけど、面倒になってきたよ

321 :可愛い奥様:03/05/07 09:46 ID:9i8CCK6b
履歴書書くのが面倒だ。はー

322 :可愛い奥様:03/05/07 09:52 ID:uYAlvB35
ちょっと前までは気軽に面接受けに行ってたんだけど、軽々しく受けて、条件
考えて辞退したりとか、そういうのもう疲れてきたよ

323 :可愛い奥様:03/05/07 09:53 ID:MEMGjoL6
☆☆ キャッシング 春のキャンペーン実施中 ☆☆

キャンペーン期間中、50万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
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324 :可愛い奥様:03/05/07 10:04 ID:tsBwQ2+A
>320->322
禿同

勤務時間とかその他諸々考えてると疲れてくる。



325 :可愛い奥様:03/05/07 10:07 ID:LUqkTrPU
それでも負けずに面接にいく!履歴書用の写真もとってきた!
より良い職場を探して、失敗も多いと思うけど、
失敗しても簡単に振り出しに戻せるとこがパートのよいトコ!
失敗を恐れてイライラしながら現状に甘んじるのはイヤだもんね。

ナンテツヨキナコトカイタケドビクビクモンデス

326 :可愛い奥様:03/05/07 10:08 ID:Wq7KqMmh
>325
よっしゃー
100レスに1度あなたのレス貼り付けましょー
元気が出るぞー

327 :可愛い奥様:03/05/07 10:09 ID:kAEXqXBJ
郵便局で働いています。
楽かと思ったらとんでもない〜〜
仕事中は電話が鳴りっ放しで、トイレにもいけない。
ミスするとトメみたいな先輩にチクチク嫌味言われる。


328 :可愛い奥様:03/05/07 12:27 ID:U/hSUKTA
面接終りました・・・゚・(ノД`)・゚・もうだめぽ・・・
50倍だってさ・・・。集団の面接なんて初めてだった。
家族構成とか、持ち家か賃貸か?とか今までの職歴とか、旦那の勤務先とか・・・。
5人ずつ面接だったんだけど、5人の前で尋ねるんだよね。
デリカシーないなあとちょっと憤慨。この時点で働く気を亡くしました。
もし採用されても、こんな無神経なトコには勤めないよ〜〜〜〜だ!

329 :可愛い奥様:03/05/07 12:30 ID:EXlfK+tK
>328
最悪だねー、その会社。持ち家か賃貸かなんて
そんな個人的なこと面接官に聞く権利あるんかいな。


330 :可愛い奥様:03/05/07 12:33 ID:uYAlvB35
>328
そういう面接経験あるよ。私の場合説明会が七回も設定してある会社で
私が行った回はたまたま二人しかいなかったけど、相手がいる前で色んな
プライバシーに関わる事をじゃんじゃん聞かれた。
おまけにこっちが聞きたいことも調子狂ってろくにきけずじまいだったよ
ま、採用されなかったんだけど、正直ほっとしたのも事実。


331 :可愛い奥様:03/05/07 12:39 ID:U/hSUKTA
>329
最悪でした。何のために聞いたのかなあ?わかんないわ。
>330
こんな面接方法あったんだぁ・・・。
地元の会社だったので、面接に来た人みんなも地元の人。
顔見知りというほどでもないけど、
一人の人はどう考えても同じ小学校に通わせているのだわ。
業務も募集広告とはちょっと違ったし
(販売と謳っていればこんなに来なかったと思う)
勤める前にわかってよかったかなあという感じっす。

332 :可愛い奥様:03/05/07 12:49 ID:lnGWuxpf
一体なんの販売だったのですか?
っていうか当初の募集広告はどんな話だったの?

333 :可愛い奥様:03/05/07 13:10 ID:U/hSUKTA
>332
問屋の一般事務(電話応対・PC操作)及び簡単な経理という広告でした。
面接に時の説明で
「こう言う時代ですので、事務所は店舗も兼ねまして一般のお客様にも販売しする方針です
ですから、店舗のレジや接客・品だし等もお願いします。午前中は事務、午後は販売というローテーションです」
どうもレジにおける金銭出納が経理に当たるらしいです。


334 :可愛い奥様:03/05/07 13:11 ID:zLXEO5Yl
毎日毎日パート辞めることばっかり考えてまつ。
雇用主がとってもイヤなヤツで、職場の雰囲気も悪い。
神経すり減らす毎日。
でも条件はまぁまぁ・・。
今、私は30歳で、転職するなら早いほうがいい、
だけどどこ行っても嫌なことはあるかも・・。
迷いながら2年過ぎ・・。
みんなは嫌なパートどうやって割り切ってる?
それとも勇気出して辞めて他に変わる?
教えてください。


335 :可愛い奥様:03/05/07 13:27 ID:U/hSUKTA
雇用主に呪いをかける・・というのは冗談です。
働きながら次を探せばいいんじゃないのかな?
30歳ならばすぐに次が見つかると思います。
次が決まった後に退職を申し出ればいいと思うし、
次の勤め先に対しては、
いつから働けるか?ということをある程度
自分の都合にあわせてくれるかどうかを確認することにより
どういう感じの職場か(融通が利く等)わかると思う。
35歳過ぎると求職自体少なくなリます、転職するならばお早めに。

336 :可愛い奥様:03/05/07 13:30 ID:U/hSUKTA
連レススマソ
個人的には手におえない嫌なヤシは

雇用主>>>>正社員>>>>同僚 かな?
同僚の嫌なヤシは完全放置すればいいし、正社員の嫌なヤシは別の正社員を頼ればいい。
でも雇用主の嫌なヤシは取替え不能だし、避けられません。

337 :可愛い奥様:03/05/07 13:31 ID:kZw91IAH
貼りまくって先月40万円稼いぎましたwww。

参加は無料なので参加してみるだけ参加してください。

http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1052209007





338 :可愛い奥様:03/05/07 13:40 ID:P5kKYTRZ
>333
332です。レスありがとう。
スーパーでいうとレジ兼務の店舗事務ってとこですね。
正直に書いて、むしろ販売経験者で事務志望のひとを
集めたほうがよかったよね。


339 :可愛い奥様:03/05/07 13:55 ID:uYAlvB35
ゴールデンウィーク前に応募した会社からGW始まる直前に電話があって、
休み明けに面接日時を連絡しますという事だったのだが、まだ連絡ないよ。
応募してきたのは三十数人。夕方と土曜日勤務できないと今回は難しいと
はっきり言われた。そこまでして働こうとは思ってないのでちょっと考えてる
しかし連絡ないことには次に応募するのも気が引ける状態。かといって
催促するのもな...

340 :可愛い奥様:03/05/07 15:08 ID:6IKy21bT
>>339
私だったら難しいと言われてる会社にはわざわざ面接は行かないかな…
よっぽど魅力のある職場ならダメ元で日時催促して行ってみるけど。

341 :334:03/05/07 15:15 ID:zLXEO5Yl
>335、336
ありがとうございます。
雇用主だけは避けられないか・・。
確かにそうですよね。
実はこっそり転職活動もして内定ももらったのに
雇用主が怖くて足すくんじゃって
どうしても「一ヵ月後に辞める」って言えずに
結局オジャンになってしまった経験ありです。
ああ・・本当に私って馬鹿ですね。
すっかり呪縛されてる感じです。


342 :可愛い奥様:03/05/07 15:16 ID:Rr8L4z6S
皆さん履歴書の写真ってどうしてますか?
私は写真屋で撮ってもらってたんだけど今回余裕ないので
街のセルフ3分間写真で撮ったんだけど…
高画質って謳い文句はいいんだけど本当に高画質過ぎて
寝不足のクマ&肌荒れがくっきりと…ブサが浮き彫りに。

ああどうしよう。写真の美醜は事務系にはあんまり関係ないと思いつつ
やっぱり印象悪そう。撮り直そうかな…。

343 :可愛い奥様:03/05/07 15:17 ID:1K6iKysA
いや、写真は大いに関係ある。
撮りなおせるものなら撮りなおした方がいいよ。

344 :可愛い奥様:03/05/07 15:20 ID:v5/ReO6t
最近の3分間写真って性能いいよ。
ライトで色んなもの飛ばしてくれるので
実物より10倍ぐらいきれいに写るよw。


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